Россия - Сирия - Хезболла

[Serge7]

HEALTH statistics by state.
http://www.statemaster.com/red/graph/hea_hea_ind-health-index&b_map=1

SOURCE
Morgan Quitno Press, 2005DEFINITION
Health Index by state. "The Healthiest State designation is awarded based on 21 factors chosen from the year 2005 edition of our annual reference book, Health Care State Rankings. These factors reflect access to health care providers, affordability of health care and a generally healthy population. All 21 factors are the same as last year. The 21 factors were divided into two groups: those that are “negative‿ for which a high ranking would be considered bad for a state, and those that are “positive‿ for which a high ranking would be considered good for a state. Rates for each of the 21 factors were processed through a formula that measures how a state compares to the national average for a given category. The positive and negative nature of each factor was taken into account as part of the formula. Once these computations were made, the factors then were weighted (factors were weighted equally.) These weighted scores were then added together to get a state’s final score (“SUM‿ on the table above.) This way, states are assessed based on how they stack up against the national average. The end result is that the farther below the national average a state’s health ranking is, the lower (and less healthy) it ranks. The farther above the national average, the higher (and healthier) a state ranks." - Morgan Quitno PressHealth Statistics > Health Index by state

Rank States Amount (top to bottom)
#1 Vermont: 22.67
#2 New Hampshire: 21.4
#3 Massachusetts: 18.69
#4 Minnesota: 16.3
#5 Maine: 16.06
#6 Iowa: 14.57
#7 Utah: 14.19
#8 Hawaii: 13.71
#9 Nebraska: 12.82
#10 Connecticut: 12.63
#11 North Dakota: 11.47
#12 Rhode Island: 10.51
#13 Washington: 9.87
#14 Wisconsin: 8.07
#15 Kansas: 7.85
#16 New Jersey: 7.71
#17 Virginia: 6.74
#18 California: 6.51
#19 Oregon: 5.92
#20 Idaho: 5.42
#21 Pennsylvania: 5.33
#22 South Dakota: 5.29
#23 Michigan: 3.73
#24 Indiana: 3.33
#25 Montana: 3.19
#26 Ohio: 3.12
#27 Colorado: 1.61
#28 West Virginia: 1.23
#29 Maryland: 0.77
#30 Wyoming: -0.19
#31 New York: -0.64
#32 Kentucky: -0.86
#33 North Carolina: -1.03
#34 Illinois: -1.17
#35 Delaware: -1.49
#36 Missouri: -2.89
#37 Alaska: -4.98
#38 Tennessee: -5
#39 Arizona: -5.78
#40 Arkansas: -5.93
#41 Alabama: -9.97
#42 Georgia: -10
#43 South Carolina: -10.63
#44 Florida: -11.21
#45 Texas: -11.85
#46 Oklahoma: -12.07
#47 Nevada: -13.37
#48 New Mexico: -17.69
#49 Mississippi: -18.43
#50 Louisiana: -20.95
Weighted average: 2.1

:good:

Thank you, Bro! :cool: :34:

[zgorynych]

А вот классический definition of police state:
http://www.statemaster.com/graph/cri_sta_and_fed_pri_hel_in_loc_jai_percap-held-local-jails-per-capita
SOURCE
Bureau of Justice StatisticsDEFINITION
State and Federal prisoners held in local jails, yearend 2004 Per capita figures expressed per 1 million population.Crime Statistics > State and Federal prisoners held in local jails (per capita) by state
Rank States Amount (top to bottom)
#1 Louisiana: 3,861.723 per 1 million people
#2 Mississippi: 1,582.972 per 1 million people
#3 Kentucky: 1,218.19 per 1 million people
#4 Tennessee: 1,102.976 per 1 million people
#5 Montana: 656.214 per 1 million people
#6 Virginia: 594.915 per 1 million people
#7 West Virginia: 592.782 per 1 million people
#8 Texas: 578.653 per 1 million people
#9 Georgia: 564.007 per 1 million people
#10 Oklahoma: 509.318 per 1 million people
#11 Utah: 481.457 per 1 million people
#12 Alabama: 360.919 per 1 million people
#13 Indiana: 322.705 per 1 million people
#14 New Jersey: 144.3 per 1 million people
#15 Colorado: 136.758 per 1 million people
#16 Wisconsin: 113.435 per 1 million people
#17 South Carolina: 100.821 per 1 million people
#18 Minnesota: 94.296 per 1 million people
#19 Idaho: 93.066 per 1 million people
#20 California: 67.862 per 1 million people
#21 North Dakota: 67.538 per 1 million people
#22 Nevada: 63.359 per 1 million people
#23 South Dakota: 54.128 per 1 million people
#24 Arkansas: 44.258 per 1 million people
#25 Massachusetts: 36.882 per 1 million people
#26 Arizona: 31.317 per 1 million people
#27 Maryland: 24.105 per 1 million people
#28 New Hampshire: 6.871 per 1 million people
#29 Michigan: 5.138 per 1 million people
#30 Oregon: 4.944 per 1 million people
#31 New York: 2.701 per 1 million people
#32 Florida: 2.361 per 1 million people
#33 Wyoming: 1.964 per 1 million people
#34 Washington: 0.159 per 1 million people
#35 Nebraska: 0 per 1 million people
#36 Pennsylvania: 0 per 1 million people
#37 Illinois: 0 per 1 million people
#38 Missouri: 0 per 1 million people
#39 New Mexico: 0 per 1 million people
#40 Maine: 0 per 1 million people
#41 Kansas: 0 per 1 million people
#42 North Carolina: 0 per 1 million people
#43 Ohio: 0 per 1 million people
#44 Iowa: 0 per 1 million people
Weighted average: 307.3 per 1 million people

Коментарии излишни.

[Mikhail-u]

ХЕАЛТХ статистицс бы стате.

В ответ на опровержение по поводу уровня преступности... Леволиберал есть леволиберал:evillaugh


Коментарии излишни.
Indeed:)

[Serge7]

А вот классический definition of police state:
http://www.statemaster.com/graph/cri_sta_and_fed_pri_hel_in_loc_jai_percap-held-local-jails-per-capita
SOURCE
Bureau of Justice StatisticsDEFINITION
State and Federal prisoners held in local jails, yearend 2004 Per capita figures expressed per 1 million population.Crime Statistics > State and Federal prisoners held in local jails (per capita) by state
Rank States Amount (top to bottom)
#1 Louisiana: 3,861.723 per 1 million people
#2 Mississippi: 1,582.972 per 1 million people
#3 Kentucky: 1,218.19 per 1 million people
#4 Tennessee: 1,102.976 per 1 million people
#5 Montana: 656.214 per 1 million people
#6 Virginia: 594.915 per 1 million people
#7 West Virginia: 592.782 per 1 million people
#8 Texas: 578.653 per 1 million people
#9 Georgia: 564.007 per 1 million people
#10 Oklahoma: 509.318 per 1 million people
#11 Utah: 481.457 per 1 million people
#12 Alabama: 360.919 per 1 million people
#13 Indiana: 322.705 per 1 million people
#14 New Jersey: 144.3 per 1 million people
#15 Colorado: 136.758 per 1 million people
#16 Wisconsin: 113.435 per 1 million people
#17 South Carolina: 100.821 per 1 million people
#18 Minnesota: 94.296 per 1 million people
#19 Idaho: 93.066 per 1 million people
#20 California: 67.862 per 1 million people
#21 North Dakota: 67.538 per 1 million people
#22 Nevada: 63.359 per 1 million people
#23 South Dakota: 54.128 per 1 million people
#24 Arkansas: 44.258 per 1 million people
#25 Massachusetts: 36.882 per 1 million people
#26 Arizona: 31.317 per 1 million people
#27 Maryland: 24.105 per 1 million people
#28 New Hampshire: 6.871 per 1 million people
#29 Michigan: 5.138 per 1 million people
#30 Oregon: 4.944 per 1 million people
#31 New York: 2.701 per 1 million people
#32 Florida: 2.361 per 1 million people
#33 Wyoming: 1.964 per 1 million people
#34 Washington: 0.159 per 1 million people
#35 Nebraska: 0 per 1 million people
#36 Pennsylvania: 0 per 1 million people
#37 Illinois: 0 per 1 million people
#38 Missouri: 0 per 1 million people
#39 New Mexico: 0 per 1 million people
#40 Maine: 0 per 1 million people
#41 Kansas: 0 per 1 million people
#42 North Carolina: 0 per 1 million people
#43 Ohio: 0 per 1 million people
#44 Iowa: 0 per 1 million people
Weighted average: 307.3 per 1 million people

Коментарии излишни.

Да уж... Комментарии излишни... :rolleyes:

[Mikhail-u]

Crime Statistics > Aggravated assault (per capita) by state
Rank States Amount (top to bottom)
#1 District of Columbia: 7.208 per 1,000 people
#2 South Carolina: 5.986 per 1,000 people
#3 New Mexico: 5.088 per 1,000 people
#4 Tennessee: 4.966 per 1,000 people
#5 Florida: 4.845 per 1,000 people
#6 Alaska: 4.697 per 1,000 people
#7 Louisiana: 4.441 per 1,000 people
#8 Maryland: 4.345 per 1,000 people
#9 Delaware: 3.722 per 1,000 people
#10 Oklahoma: 3.608 per 1,000 people
#11 Arkansas: 3.606 per 1,000 people
#12 Nevada: 3.457 per 1,000 people
#13 California: 3.44 per 1,000 people #14 Missouri: 3.407 per 1,000 people
#15 Texas: 3.324 per 1,000 people
#16 Illinois: 3.252 per 1,000 people
#17 Arizona: 3.186 per 1,000 people
#18 Michigan: 3.174 per 1,000 people
#19 Massachusetts: 3.126 per 1,000 people
#20 North Carolina: 2.717 per 1,000 people
#21 Kansas: 2.625 per 1,000 people
#22 Georgia: 2.597 per 1,000 people
#23 Alabama: 2.476 per 1,000 people
#24 New York: 2.436 per 1,000 people #25 Colorado: 2.417 per 1,000 people
#26 Montana: 2.337 per 1,000 people
#27 Pennsylvania: 2.28 per 1,000 people
#28 West Virginia: 2.074 per 1,000 people
#29 Nebraska: 2.044 per 1,000 people
#30 Iowa: 2.037 per 1,000 people
#31 Washington: 1.975 per 1,000 people
#32 Wyoming: 1.91 per 1,000 people
#33 Indiana: 1.882 per 1,000 people
#34 New Jersey: 1.852 per 1,000 people
#35 Oregon: 1.813 per 1,000 people
#36 Idaho: 1.8 per 1,000 people
#37 Mississippi: 1.601 per 1,000 people
#38 Virginia: 1.519 per 1,000 people
#39 Hawaii: 1.492 per 1,000 people
#40 Rhode Island: 1.483 per 1,000 people
#41 Minnesota: 1.45 per 1,000 people
#42 Ohio: 1.436 per 1,000 people
#43 Connecticut: 1.423 per 1,000 people
#44 Utah: 1.386 per 1,000 people
#45 Kentucky: 1.296 per 1,000 people
#46 Wisconsin: 1.118 per 1,000 people
#47 South Dakota: 1.098 per 1,000 people
#48 New Hampshire: 0.911 per 1,000 people
#49 Vermont: 0.725 per 1,000 people
#50 Maine: 0.561 per 1,000 people
#51 North Dakota: 0.466 per 1,000 people
Weighted average: 2.6 per 1,000 people



DEFINITION: Aggravated assault total cases (2004) Per capita figures expressed per 1,000 population.


SOURCE: Bureau of Justice Statistics via StateMaster

[Mikhail-u]

Crime Statistics > Burglary by state
Rank States Amount (top to bottom)
#1 California: 245,903
#2 Texas: 220,118
#3 Florida: 166,332
#4 North Carolina: 101,193
#5 Ohio: 96,954
#6 Georgia: 82,992
#7 Illinois: 75,944
#8 New York: 70,696
#9 Michigan: 64,394
#10 Washington: 60,632
#11 Tennessee: 60,205
#12 Arizona: 56,885
#13 Pennsylvania: 54,443
#14 Louisiana: 45,359
#15 Alabama: 44,666
#16 South Carolina: 43,425
#17 Indiana: 42,168
#18 New Jersey: 41,030
#19 Missouri: 40,472
#20 Maryland: 36,682
#21 Oklahoma: 35,244
#22 Massachusetts: 34,469
#23 Colorado: 33,008
#24 Arkansas: 30,099
#25 Oregon: 30,072
#26 Virginia: 28,793
#27 Minnesota: 28,048
#28 Mississippi: 27,661
#29 Kentucky: 25,902
#30 Wisconsin: 23,854
#31 Nevada: 23,142
#32 Kansas: 19,999
#33 New Mexico: 19,924
#34 Iowa: 18,174
#35 Connecticut: 15,570
#36 Utah: 15,221
#37 West Virginia: 10,932
#38 Hawaii: 10,827
#39 Nebraska: 9,826
#40 Idaho: 7,626
#41 Maine: 6,341
#42 Rhode Island: 5,465
#43 Delaware: 5,383
#44 New Hampshire: 4,966
#45 District of Columbia: 3,946
#46 Alaska: 3,773
#47 Montana: 3,515
#48 Vermont: 3,386
#49 South Dakota: 3,149
#50 Wyoming: 2,738
#51 North Dakota: 1,910
Total: 2,143,456
Weighted average: 42,028.5



DEFINITION: Burglary total cases (2004)


SOURCE: Bureau of Justice Statistics via StateMaster

[Mikhail-u]

Crime Statistics > Arson deaths by state
VIEW DATA: Totals
Definition Source Printable version

Bar Graph Map Correlations

Rank States Amount (top to bottom)
#1 Pennsylvania: 55.56
#2 Iowa: 23.26
#3 Michigan: 18.46
#4 New York: 14.18 #5 Minnesota: 12.71
#6 Illinois: 10.08
#7 South Dakota: 9.62
#8 Nebraska: 6.93
#9 North Dakota: 6.85
#10 Maryland: 5.91
#11 Kansas: 4.9
#12 Indiana: 3.4
#13 Tennessee: 3.17
#14 Utah: 3.13
#15 Massachusetts: 2.66
#16 Alaska: 2.6
#17 Ohio: 2.38
#18 Connecticut: 2.06
#19 Georgia: 2.02
#20 South Carolina: 1.71
#21 Texas: 1.61
#22 Washington: 1.49
#23 Oklahoma: 1.33
#24 Florida: 1.24
#25 Oregon: 1.16
#26 Louisiana: 1.07
#27 Virginia: 1.05
#28 Arkansas: 0
#29 Maine: 0
#30 Rhode Island: 0
#31 Kentucky: 0
#32 Nevada: 0
#33 New Hampshire: 0
#34 Colorado: 0
#35 New Jersey: 0
#36 New Mexico: 0
#37 Idaho: 0
#38 Arizona: 0
#39 Hawaii: 0
#40 North Carolina: 0
#41 Delaware: 0
#42 Wisconsin: 0
#43 Alabama: 0
#44 Vermont: 0
#45 Mississippi: 0
#46 Missouri: 0
#47 West Virginia: 0
#48 Montana: 0
#49 Wyoming: 0
Weighted average: 4.1



DEFINITION: Rate of civilian deaths per 1000 arson fires.


SOURCE: US Fire Administration, 2001

[Mikhail-u]

Crime Statistics > Motor vehicle theft (per capita) by state
VIEW DATA: Totals Per capita
Definition Source Printable version

Bar Graph Map Correlations

Rank States Amount (top to bottom)
#1 District of Columbia: 1.527 per 100 people
#2 Nevada: 0.937 per 100 people
#3 Arizona: 0.931 per 100 people
#4 California: 0.699 per 100 people
#5 Washington: 0.688 per 100 people
#6 Hawaii: 0.676 per 100 people
#7 Maryland: 0.64 per 100 people
#8 Colorado: 0.516 per 100 people
#9 Oregon: 0.509 per 100 people
#10 Michigan: 0.5 per 100 people
#11 Georgia: 0.488 per 100 people
#12 Missouri: 0.446 per 100 people
#13 Florida: 0.44 per 100 people
#14 Louisiana: 0.436 per 100 people
#15 Tennessee: 0.415 per 100 people
#16 Texas: 0.412 per 100 people
#17 New Mexico: 0.41 per 100 people
#18 Rhode Island: 0.379 per 100 people
#19 South Carolina: 0.367 per 100 people
#20 Oklahoma: 0.365 per 100 people
#21 Ohio: 0.356 per 100 people
#22 New Jersey: 0.348 per 100 people
#23 Massachusetts: 0.345 per 100 people
#24 Alaska: 0.338 per 100 people
#25 Indiana: 0.336 per 100 people
#26 Illinois: 0.316 per 100 people
#27 Connecticut: 0.314 per 100 people
#28 North Carolina: 0.311 per 100 people
#29 Utah: 0.31 per 100 people
#30 Alabama: 0.308 per 100 people
#31 Kansas: 0.307 per 100 people
#32 Nebraska: 0.301 per 100 people
#33 Mississippi: 0.27 per 100 people
#34 Minnesota: 0.263 per 100 people
#35 Delaware: 0.255 per 100 people
#36 Pennsylvania: 0.249 per 100 people
#37 Arkansas: 0.234 per 100 people
#38 Virginia: 0.23 per 100 people
#39 New York: 0.213 per 100 people
#40 Kentucky: 0.21 per 100 people
#41 West Virginia: 0.206 per 100 people
#42 Wisconsin: 0.205 per 100 people
#43 Idaho: 0.191 per 100 people
#44 Iowa: 0.182 per 100 people
#45 Montana: 0.173 per 100 people
#46 Wyoming: 0.157 per 100 people
#47 New Hampshire: 0.148 per 100 people
#48 North Dakota: 0.142 per 100 people
#49 South Dakota: 0.109 per 100 people
#50 Maine: 0.099 per 100 people
#51 Vermont: 0.092 per 100 people
Weighted average: 0.4 per 100 people

[zgorynych]

Миша, тем более, если там у репов всё так прекрасно как ты пытаешься здесь доказать - то почему ты не там? Глупый ты... сам себя сейчас зарыл. Хотя может и мазохист, пытаешься кайф схватить живя в центре лево-либерализма. :evillaugh

Кстати property crime выше в богатых штатах потому что там есть что украсть. Банки ведь скорее грабят чем богадельни.

Those other crimes якобы выше в "лево-либеральных" штатах потому--что там никто статистику не скрывает в отличии от good ol' boys на Юге которые мыслят как совковый обкомовец перед приездом шишки из центра. А вот ту статистику которую НЕВОЗМОЖНО скрыть - rates of incarceration - там реповские штаты не просто впереди а встратосфере. И всё равно умудряюца быть в первой трети статистического криминала.

[Serge7]

Миша, тем более, если там у репов всё так прекрасно как ты пытаешься здесь доказать - то почему ты не там? Глупый ты... сам себя сейчас зарыл. Хотя может и мазохист, пытаешься кайф схватить живя в центре лево-либерализма. :evillaugh

Згорыныч, у вас в MA , одни из самых идеальных социальных программ в USA ... Он же признал, какой идиот от этого уедет... ;) :lol:

[Mikhail-u]

Миша, тем более, если там у репов всё так прекрасно как ты пытаешься здесь доказать - то почему ты не там? Глупый ты... сам себя сейчас зарыл. Хотя может и мазохист, пытаешься кайф схватить живя в центре лево-либерализма. :евиллаугх
То есть, потерпев очередное сокрушительное поражение, "толерантный" леволиберал либертарианской популяции вернулся к истокам - ксенофобии?

Згорыныч, ты будешь последним у кого я буду спрашивать как мне поступить. Позволить узурпаторам типа тебя беспрепятственно загноить колыбель свободы? Мы ещё повоюем:)

ПС - динамика преступности в левых бастионах - ещё более впечатляет. Пора вас, левых, от лохани...

[zgorynych]

Згорыныч, у вас в MA , одни из самых идеальных социальных программ в USA ... Он же признал, какой идиот от этого уедет... ;) :lol:

Вот я и надеялся... :D

[zgorynych]

То есть, потерпев очередное сокрушительное поражение, "толерантный" леволиберал либертарианской популяции вернулся к истокам - ксенофобии?

Згорыныч, ты будешь последним у кого я буду спрашивать как мне поступить. Позволить узурпаторам типа тебя беспрепятственно загноить колыбель свободы? Мы ещё повоюем:)

ПС - динамика преступности в левых бастионах - ещё более впечатляет. Пора вас, левых, от лохани...

Вот тут и ларчик открывался. И самому прихлебнуть из неё? "Бизьнисмен" ты наш 8-программный.

[Mikhail-u]

Згорыныч, у вас в МА , одни из самых идеальных социальных программ в УСА ... Он же признал, какой идиот от этого уедет... ;) :лол:

Опять ложь. Я признал только, что раз дети заплатили - родители имеют право воспользоваться. Если бы детей не таксировали на эту сумму - было бы ещё лучше.
Видимo в [S&P]500 сидят идиоты - бегут от левоты, а не к левоте.

[Mikhail-u]

Вот тут и ларчик открывался. И самому прихлебнуть из неё? "Бизьнисмен" ты наш 8-программный.
Лохань руководства штата - это не 8 программа. Ты, видать, настолько sam глубоко врос в вэлвер и 8 программу, что ни одного поста себе без них не мыслишь:evillaugh :evillaugh

[Serge7]

... Ты, видать, настолько sam глубоко врос в вэлвер и 8 программу, что ни одного поста себе без них не мыслишь:evillaugh :evillaugh

Откуда такая инфа? ((c), смешно)

[Mikhail-u]

Откуда такая инфа? ((ц), смешно)

От Фройда

[Пума]

При чём тут красная кнопка? Наоборот, если следовать тем путём, которым пытаются вести Израиль голуби, красная кнопка останется единственным средством - и довольно скоро. Была обьявлена война - и при этом потоптались на граница. Худшее, что могли сделать. Более того, использовали авиацию по местам смешанного расположения Хезы и мирных, пусть даже "мирных". Тем самым, Хезу превратили из источника бед в "защитницу простого народа" - они же говорили, что Израиль - враг.Миша, во всём прав кроме одного, не существует мест, где Хизбола распологается отдельно от мирного населения.

[Mikhail-u]

Миша, во всём прав кроме одного, не существует мест, где Хизбола распологается отдельно от мирного населения.

Разумеется, но окружив деревню со всех сторон, можно предложить населению уйти - потом уж разобраться с гнидами, в том числе при помощи авиаударов - с последующй зачисткой. При слепых авиаударах, ни одна задача не будет выполнена, а [bad publicity] - обеспечено.

[Пума]

Посмотрим. Может под мировой кличь "борьбы с терроризмом", Израилю больше развяжут руки. Да и всё жду недождусь когда Либерман начнёт серьёзно действовать.:grum:

[Mikhail-u]

Оригиналлы Постед бы смешно

Посмотрим. Может под мировой кличь "борьбы с терроризмом", Израилю больше развяжут руки. Да и всё жду недождусь когда Либерман начнёт серьёзно действовать.

После того, как он вошёл в коалицию- я не жду.

[Пума]

Разумеется, но окружив деревню со всех сторон, можно предложить населению уйти - потом уж разобраться с гнидами, в том числе при помощи авиаударов - с последующй зачисткой. При слепых авиаударах, ни одна задача не будет выполнена, а [bad publicity] - обеспечено.Не всё так просто. Чтобы окружить деревню, к ней надо ещё и подойти, а это было проблематично. Но это детали, мелочи я бы сказала. Более серьёзная проблема. Допустим, населению предложили уйти (что, кстати, делалось каждый раз перед авиаударами), и оно ушло. Как ты предполагаешь определять, кто среди уходящих - мирный житель, а кто - бандит? И мне кажется, ты заблуждаешься о [bad publicity], она обеспечена Израилю [no matter what].

[Mikhail-u]

Не всё так просто. Чтобы окружить деревню, к ней надо ещё и подойти, а это было проблематично. Но это детали, мелочи я бы сказала. Более серьёзная проблема. Допустим, населению предложили уйти (что, кстати, делалось каждый раз перед авиаударами), и оно ушло. Как ты предполагаешь определять, кто среди уходящих - мирный житель, а кто - бандит? ].

Если бы на месте Ольмерта и Переца были путёвые люди, они бы направили серьёзные силы (а не только те несколько батальонов). Несколько массированных прорывов узкими клиньями (в обход укреплённых пунктов). Выход к Литани. Банды отрезаны, ракетные установки уничтожены. Далее окружение очагов сопротивления. Да, риск выхода бандитов есть, но на этот счёт у израильтян есть профессионалы, да и агентура в каждой приграниочной деревне. Подозрительных можно задержать (можно определить, производил ли он выстрелы несколько часов назад - по [resedue]). Кстати, если бандиты вышли без оружия, то вобще потери израильтян нулевые: заняли деревню, взорвали тоннели и боеприпасы и жди международные войска. Но главное, ракетные обстрелы прекратились бы сразу.

И мне кажется, ты заблуждаешься о [bad publicity], она обеспечена Израилю [no matter what]
Видишь ли, по поводу операции в Дженине, сначал врали про 5000 убитых мирных, потом про 500, а потом оказалось, что около 40 - причём террористов. Сейчас в разговоре с левой сволочью, только напомнишь о [Jenin masacre], сразу затыкают свои грязные ... А почему: израильтяне ткнули носом в факты. Когда израильтян нет - любя ложь по поводу "израильских зверств" принимается на веру.

[Kadet]

Задолбал, теоретик военных операций.....

[Пума]

Если бы на месте Ольмерта и Переца были путёвые люди, они бы направили серьёзные силы (а не только те несколько батальонов). Несколько массированных прорывов узкими клиньями (в обход укреплённых пунктов). Выход к Литани. Банды отрезаны, ракетные установки уничтожены. Далее окружение очагов сопротивления. Да, риск выхода бандитов есть, но на этот счёт у израильтян есть профессионалы, да и агентура в каждой приграниочной деревне. Подозрительных можно задержать (можно определить, производил ли он выстрелы несколько часов назад - по [resedue]). Кстати, если бандиты вышли без оружия, то вобще потери израильтян нулевые: заняли деревню, взорвали тоннели и боеприпасы и жди международные войска. Но главное, ракетные обстрелы прекратились бы сразу.

Видишь ли, по поводу операции в Дженине, сначал врали про 5000 убитых мирных, потом про 500, а потом оказалось, что около 40 - причём террористов. Сейчас в разговоре с левой сволочью, только напомнишь о [Jenin masacre], сразу затыкают свои грязные ... А почему: израильтяне ткнули носом в факты. Когда израильтян нет - любя ложь по поводу "израильских зверств" принимается на веру.Миша, к военному делу я имею очень мало отношения, поэтому спорить с тобой о том, какая тактика сработала бы, а какая нет, я не буду. Соглашусь с тобой только в одном: если бы во главе стояли не Ольмерт с Перецом, а кто-то с яйцами, чтобы довести дело до конца, неважно какой военной стратегией, то мы бы сейчас не говорили о провале.
А по поводу фактов про Израиль и отношения, как кто-то здесь сказал, "мировой общественности" к этим фактам, считаю, что ты не прав. Тот, кто заблуждается и хочет знать правду, он эту правду услышит, если её сказать. А тот, кто не хочет, кто уже заведомо знает, что во всём виноваты евреи, то ты можешь им эти факты на каждом углу вывесить, повторять им прямо в ухо утром, днём и вечером вместо молитвы перед едой, ничего не поможет, белое останется чёрным, а чёрное - белым.

[Kadet]

Миша, к военному делу я имею очень мало отношения, поэтому спорить с тобой о том, какая тактика сработала бы, а какая нет, я не буду. Соглашусь с тобой только в одном: если бы во главе стояли не Ольмерт с Перецом, а кто-то с яйцами, чтобы довести дело до конца, неважно какой военной стратегией, то мы бы сейчас не говорили о провале.
А по поводу фактов про Израиль и отношения, как кто-то здесь сказал, "мировой общественности" к этим фактам, считаю, что ты не прав. Тот, кто заблуждается и хочет знать правду, он эту правду услышит, если её сказать. А тот, кто не хочет, кто уже заведомо знает, что во всём виноваты евреи, то ты можешь им эти факты на каждом углу вывесить, повторять им прямо в ухо утром, днём и вечером вместо молитвы перед едой, ничего не поможет, белое останется чёрным, а чёрное - белым.
Прастите, а Ольмерт с Перецом че, кастраты???

[Пума]

Прастите, а Ольмерт с Перецом че, кастраты???Политические? Да.;)

[Serge7]

... Соглашусь с тобой только в одном: если бы во главе стояли не Ольмерт с Перецом, а кто-то с яйцами, чтобы довести дело до конца, неважно какой военной стратегией, то мы бы сейчас не говорили о провале.... Ну дак стоял-же.. Стоял, Шарон, отличный Мужик, бравый боевой офицер и простите с.. "яйками", что надоо!!! Вас же, Пума вроде это тоже не устроило, да? ;)

[Пума]

Ну дак стоял-же.. Стоял, Шарон, отличный Мужик, бравый боевой офицер и простите с.. "яйками", что надоо!!! Вас же, Пума вроде это тоже не устроило, да? ;)Серж, Вы меня настолько хорошо знаете, что можете сказать, что меня устроило, а что нет?
А по поводу Шарона, я его очень уважаю за те времена, когда он был боевым офицером. Когда он стал премьер-министром, он все свои яйца потерял в погоне за популярностью. Причём за популярностью среди арабов, а не среди граждан своей страны. Разрушение поселений в Газе - его детище. Так что да, отличный был Мужик, да вот только весь вышел, давно уже очень вышел.

[Кошка Мурка]

Если бы на месте Ольмерта и Переца были путёвые люди, они бы направили серьёзные силы (а не только те несколько батальонов). Несколько массированных прорывов узкими клиньями (в обход укреплённых пунктов). Выход к Литани. Банды отрезаны, ракетные установки уничтожены... - эх, хорошо на форуме воевать. Легко и приятно. Главное - тепло, удобно, безопасно, сам сидишь такой весь живой, незапылённый... а главное - один можешь целый штаб стратегов-дураков безъяйц... ээээ.... безмозглых то есть, заменить с лёгкостью. Прости, Миша, за офф-топ, продолжай, пожалуйста...

[Mikhail-u]

А по поводу фактов про Израиль и отношения, как кто-то здесь сказал, "мировой общественности" к этим фактам, считаю, что ты не прав. Тот, кто заблуждается и хочет знать правду, он эту правду услышит, если её сказать. А тот, кто не хочет, кто уже заведомо знает, что во всём виноваты евреи, то ты можешь им эти факты на каждом углу вывесить, повторять им прямо в ухо утром, днём и вечером вместо молитвы перед едой, ничего не поможет, белое останется чёрным, а чёрное - белым.
Пума, жизнь сложнее. Есть, конечно, патологические юдофобы, которые будут гадить евреям ради эстетического удовольствия. Но таких немного. Всё-таки, даже при самой говнистой натуре, нужно верить, что творимые тобой гадости - оправданы. Вот присяжные на суде над Бейлисом были в принципе антисемитами, но они не смогли вынести обвинительного приговора - совесть не позволила. Если бы на них в то время работала ВВС или Франспресс - то Бейлиса бы казнили.

Тот европейский антисемитизм в верхних эшелонах имеет вполне рациональную основу, но чтобы чувствовать себя комфортно, им требуется пропагандистское горючее. К сожалению, израильтяне либо ведут себя слишком самонадеянно, либо слишком обречённо, когда заходит речь о контрпопаганде.

[Mikhail-u]

- эх, хорошо на форуме воевать. Легко и приятно. Главное - тепло, удобно, безопасно, сам сидишь такой весь живой, незапылённый... а главное - один можешь целый штаб стратегов-дураков безъяйц... ээээ.... безмозглых то есть, заменить с лёгкостью. Прости, Миша, за офф-топ, продолжай, пожалуйста...

Мура, а в чём твой пойнт? Мы не в праве обсуждать эту тему?
Стратегов, среди тех, кто нарушил все правила ведения войны не было, вот в чём дело. Ни Ольмерт, ни Перец никакого военного образования не имели.
Спор стар как мир: некто гонит солдат на высотку, подступы к которой пристреляны и заминированы. Можно обойти, но солдаты гибнут и гибнут. А потом Мура пригвождает к позорному столбу: дескать, как можно, сидя в тепле, критиковать Ольмерта, который собственно, тоже никак не на холоде...

[crazy-mike]

Спор стар как мир: некто гонит солдат на высотку, подступы к которой пристреляны и заминированы. Можно обойти, но солдаты гибнут и гибнут.

А солдат гонят на высотку ... - всегда именно те , кто не имеет военного образования. И еще в каждый штаб пытаются влезть "для гражданского контроля за силовыми структурами" (тем самым срывая планы операций и обрекая армию на ненужные потери).

[Пума]

Пума, жизнь сложнее. Есть, конечно, патологические юдофобы, которые будут гадить евреям ради эстетического удовольствия. Но таких немного. Всё-таки, даже при самой говнистой натуре, нужно верить, что творимые тобой гадости - оправданы. Вот присяжные на суде над Бейлисом были в принципе антисемитами, но они не смогли вынести обвинительного приговора - совесть не позволила. Если бы на них в то время работала ВВС или Франспресс - то Бейлиса бы казнили.

Тот европейский антисемитизм в верхних эшелонах имеет вполне рациональную основу, но чтобы чувствовать себя комфортно, им требуется пропагандистское горючее. К сожалению, израильтяне либо ведут себя слишком самонадеянно, либо слишком обречённо, когда заходит речь о контрпопаганде.Миша, ты больший оптимист, чем я,не буду об этом с тобой спорить, это бесполезно (с обеих сторон ;))
А то, что Израиль не ведёт никакую контрпропаганду, это, к сожалению, верно. Я слышала разные версии, почему это не делается. Например, чтобы не показаться слабыми, или потому что не хорошо выставлять свои страдания. В результате Израиль помогает этим своим врагам. А пресса была и будет настроена левацки, всегда будет поддерживать бедненьких несчастненьких арабов, а так как голос всяких ВВС и Франспресс звучит очень громко, то те немногие, кто хотел бы услышать, не смогут это сделать. Ты не помнишь скандала с фотографиями этим летом, когда показывали здания, разрушенные ещё в той Ливанской войне и выдаваемые за свежие руины? Когда инсценировали фотографии с детьми якобы погибшими в этих руинах от израильских обстрелов? Там даже были фотографии разрушенний в Израиле, выдаваемые за ливанские. И что? Многие услышали об этом скандале? Нет. Фотографии видели, а что потом вокруг них было, попросту не заметили.

[Пума]

А солдат гонят на высотку ... - всегда именно те , кто не имеет военного образования. И еще в каждый штаб пытаются влезть "для гражданского контроля за силовыми структурами" (тем самым срывая планы операций и обрекая армию на ненужные потери).Не, Майк, не всегда. Вспомним нашего доблестного Барака и выход из Ливана. Стратег, однако :28:

[смешно]

Ну дак стоял-же.. Стоял, Шарон, отличный Мужик, бравый боевой офицер и простите с.. "яйками", что надоо!!! Вас же, Пума вроде это тоже не устроило, да? ;)

Уже же говорил, ультра правых устроит "красная кнопка", не меньше. :D

[смешно]

Згорыныч, у вас в MA , одни из самых идеальных социальных программ в USA ... Он же признал, какой идиот от этого уедет... ;) :lol:

В МА ещё не так круто, в Бруклине покруче.

[zgorynych]

В МА ещё не так круто, в Бруклине покруче.

Да там вааще что-то. Умудряюца сливать в ресторанах сотни баксов каждый поход, шубы-Мерсы, иметь пару-тройку прибыльных гешефтов и всё это живя по 8ой или в Трамповской субсидалке. :evillaugh

[КошЫчка]

Да там вааще что-то. Умудряюца сливать в ресторанах сотни баксов каждый поход, шубы-Мерсы, иметь пару-тройку прибыльных гешефтов и всё это живя по 8ой или в Трамповской субсидалке. :евиллаугх
да не.. я думаю что самое примичательное это когда ходят на шпильках и в норковых шубах в продуктовый магазин с фудстэмпами... :rolleyes:

[nat123]

да не.. я думаю что самое примичательное это когда ходят на шпильках и в норковых шубах в продуктовый магазин с фудстэмпами... :роллеыес:

Да,да,да! я правда такое один раз видела. Но первое что меня спросили ето талончики.

[Mikhail-u]

Уже же говорил, ультра правых устроит "красная кнопка", не меньше. :Д
А можно полюбопытствовавть, какою партию в Израиле представляют "ультраправые" и в чём их платформа? Вот я за свои 12 визитов так и не понял, кто там правые. Есть только правее ультралевой "Аводы" и ультра-ультралевого "Мерец". Может ты пояснишь?

[Mikhail-u]

Да там вааще что-то. Умудряюца сливать в ресторанах сотни баксов каждый поход, шубы-Мерсы, иметь пару-тройку прибыльных гешефтов и всё это живя по 8ой или в Трамповской субсидалке. :евиллаугх

О, сразу видно, человека осведомлённого. Неужто исключительно по слухам? Вряд ли, иначе бы не рвал штаны за распределителей вэлфера.

[справочник]

Уже же говорил, ультра правых устроит "красная кнопка", не меньше. :D
Ага.
А вот, кто с первого раза угадает - в какой стране спирт хранят в бронированном сейфе, а красную кнопку - в пластмассовом чемоданчике?

[смешно]

А можно полюбопытствовавть, какою партию в Израиле представляют "ультраправые" и в чём их платформа? Вот я за свои 12 визитов так и не понял, кто там правые. Есть только правее ультралевой "Аводы" и ультра-ультралевого "Мерец". Может ты пояснишь?

Насчёт партий я не силён, только знаю одно, что не мало бывших совдеповских граждан, которые хают всё подряд, их похоже устроит только "красная кнопка".

[смешно]

Ага.
А вот, кто с первого раза угадает - в какой стране спирт хранят в бронированном сейфе, а красную кнопку - в пластмассовом чемоданчике?

СССР. Помню такие времена! :D
Но ведь пластмассовый чемоданчик наверно за 7-ю замками?

[смешно]

Кстати, когда только сюда приехал, то был на велфере, пол года где-то. Славные были времена! God bless America!

[Mikhail-u]

Насчёт партий я не силён, только знаю одно, что не мало бывших совдеповских граждан, которые хают всё подряд, их похоже устроит только "красная кнопка".

Мне меньше повезло - я таких не встречал - кто правда этого хочет, а не языком треплет. Кроме того, если даже ты нашёл шутников - они никакого отношения к реальной политике не имеют. Так что вообще непонятно, зачем ты упомянул.
Между "красной кнопкой" и самовольным нарушением разработанных военными планov ответной операции лежит огромная дистанция, не находишь? Красная кнопка - это когда возможности обойтись конвенциальным оружием исчерпаны. а это именно то, к чему ведут "голуби".

[Mikhail-u]

Кстати, когда только сюда приехал, то был на велфере, пол года где-то. Славные были времена! Год блесс Америца!
Вот и Згорыныч не может от это времечко забыть.

[смешно]

Мне меньше повезло - я таких не встречал - кто правда этого хочет, а не языком треплет. Кроме того, если даже ты нашёл шутников - они никакого отношения к реальной политике не имеют. Так что вообще непонятно, зачем ты упомянул.
Между "красной кнопкой" и самовольным нарушением разработанных военными планov ответной операции лежит огромная дистанция, не находишь? Красная кнопка - это когда возможности обойтись конвенциальным оружием исчерпаны. а это именно то, к чему ведут "голуби".

Под словом "красная кнопка" я подразумевал не только нанесение ядерного удара, это всё то, что подразумевает ультро-правые настроение. Типо полное выселение арабов, тотальная бомбёжка, как ответ на обстрелы кассамами, окупация Ливана, бомбёжка Дамаска, Тегерана и т.д. т.е. всё то не реальное, что в принципе повредит Израилю.

[смешно]

Вот и Згорыныч не может от это времечко забыть.

Надо помнить свои корни! :D

[Mikhail-u]

Надо помнить свои корни! :Д
но это не значит, напяливать свой "опыт" на других. Я по приезде получал 3 месяца по $320 своих же денег - внесённых моими родственниками, но моих, а потом пошёл работать.

И нападки вэлферного ветерана, ну ты сам понимаешь...

[Mikhail-u]

Под словом "красная кнопка" я подразумевал не только нанесение ядерного удара, это всё то, что подразумевает ультро-правые настроение.
а я тебе говорю, что это - газетный жупел.


Типо полное выселение арабов, тотальная бомбёжка, как ответ на обстрелы кассамами, окупация Ливана, бомбёжка Дамаска, Тегерана и т.д. т.е. всё то не реальное, что в принципе повредит Израилю.

Выселение арабов в 1948-м и 1967-м было вполне реальным - и куда как более легитимным, чем выселение коренных жителей Сахалина и Восточной Пруссии в 1945. В наше время, об этом никто не говорит - назови в противном случае кто. Некоторые ведут речь о трансфере: мы вам часть Израиля - вы перестаёте нападать на поселения (территория большинства из которых вообще никогда арабам не принадлежала). Более того, предлагают колоссальные денежные компенсации - но это как раз Либерман, которого ты уважаешь. Остальные даже об этом не заикаются. Так кто эти мифические "ультра"? Ты бы покритичнее относился к проплаченным "инфам".

Но, самое худшее поведение по отношению к злой собаке - это убегать от неё. Самое худшее по отношению к наци, особенно ислонаци - это потакание. Вместо нанесения урона Хезбалле, нанесли ущерб престижу Израиля и Цахала.

[zgorynych]

но это не значит, напяливать свой "опыт" на других. Я по приезде получал 3 месяца по $320 своих же денег - внесённых моими родственниками, но моих, а потом пошёл работать.

И нападки вэлферного ветерана, ну ты сам понимаешь...

Во-во, обратная психология пошла в дело. Я даже не сомневался что два самых заядлых "репа" и "ястреба" оказались самыми обычными бытовыми вэлфэрщиками. И Миша ещё имеет наглость хаить мою антифэлфэрскю позицию по отношению к нахлебникам на Брайтоне. :confused:

[Mikhail-u]

Во-во, обратная психология пошла в дело. Я даже не сомневался что два самых заядлых "репа" и "ястреба" оказались самыми обычными бытовыми вэлфэрщиками. И Миша ещё имеет наглость хаить мою антифэлфэрскю позицию по отношению к нахлебникам на Брайтоне. :цонфусед:
Згорыныч, как можно хаять то, чего у тебя нет и никогда не было? Я так понимаю, весь твой деланый гнев направлен против неких неблагодарных вэлферщиков с Брайтона, которые в отличие от тебя не голосуют за твою с ними благодетельницу - Бюрократическую Партию.

[смешно]

но это не значит, напяливать свой "опыт" на других. Я по приезде получал 3 месяца по $320 своих же денег - внесённых моими родственниками, но моих, а потом пошёл работать.

И нападки вэлферного ветерана, ну ты сам понимаешь...

А мне ещё и джуйка платила! Как сейчас помню. Я им за это очень благодарен.

[смешно]

Во-во, обратная психология пошла в дело. Я даже не сомневался что два самых заядлых "репа" и "ястреба" оказались самыми обычными бытовыми вэлфэрщиками. И Миша ещё имеет наглость хаить мою антифэлфэрскю позицию по отношению к нахлебникам на Брайтоне. :confused:

А тебе велфер ничего не платил и Медикейта у тебя небыло?

[Mikhail-u]

А тебе велфер ничего не платил и Медикейта у тебя небыло?
Да разве же он признается?

[Пума]

Под словом "красная кнопка" я подразумевал не только нанесение ядерного удара, это всё то, что подразумевает ультро-правые настроение. Типо полное выселение арабов, тотальная бомбёжка, как ответ на обстрелы кассамами, окупация Ливана, бомбёжка Дамаска, Тегерана и т.д. т.е. всё то не реальное, что в принципе повредит Израилю.Вы несёте полный бред. Даже в газетах подобное говорить стесняются.

[zgorynych]

А тебе велфер ничего не платил и Медикейта у тебя небыло?

Мы из другого поколения. Когда мы приехали - слово "вэлфэр" было ругательное. Помню тётка пальцем показывала на каких-то иммигрантов и говорила что они "знамениты" на весь город (Бостон) тем что больше 4х месяцев на пособии. Мой отец пошёл на работу на 20ый день после приезда. И не по специальности и не та которая хотелось бы а первая попавшаяся - т.к. не хотели сидеть ни у кого на шее. Я начал работать в первый день после того как мог - 16 лет. Медикейда не было. У отца на работе была страховка - и не самая лучшая, но была.

Не надо экстраполировать на других свои ситуации, типа если у меня был вэлфэр (по какой-либо причине) то и у Горыныча он должен был быть. :evillaugh

Смешно, ты не понимаешь одну вещь (Мише простительно) - я не "левый" и не "правый". Я "либертариан" т.е. за индивидума и против толпы и против гос. произвола (не важно левого или правого). Сегодня засилие правых и я против этого. Когда будет засилие левых то я так же буду бороца с ними. Я не ехал в Америку чтобы получить тут обжорливую версию совка. А это то что мы имеем сегодня. :(

[zgorynych]

Да разве же он признается?

Да уж точно не признаеца в том чего не было...

[Mikhail-u]

Смешно, ты не понимаешь одну вещь (Мише простительно) - я не "левый" и не "правый". Я "либертариан" т.е. за индивидума и против толпы и против гос. произвола (не важно левого или правого). Сегодня засилие правых и я против этого. Когда будет засилие левых то я так же буду бороца с ними. Я не ехал в Америку чтобы получить тут обжорливую версию совка. А это то что мы имеем сегодня. :(
Згорыныч, то что ты провозглашаешь - "понять" невозможно - поскольку всё шито белыми нитками. Уже то, что ты повторяешь левую небылицу про "засилье правых" (да ещё живя в безобразно левом штате) - с головой выдаёт тебя. В образовании тотальное засилье левых - среди профессоров 7:1. Среди массовых печатных изданий - все, кроме [WSJ] густо левые. С телевидением - то же самое (кроме ФОЪ). Как же у тебя хватает ..., в МА - 90% сената - сплошь заплывшие левые мырла. Но ты же расхваливаешь такое положение вещей! Если после этого ты не левый - то кто же?

[смешно]

Мы из другого поколения. Когда мы приехали - слово "вэлфэр" было ругательное. Помню тётка пальцем показывала на каких-то иммигрантов и говорила что они "знамениты" на весь город (Бостон) тем что больше 4х месяцев на пособии. Мой отец пошёл на работу на 20ый день после приезда. И не по специальности и не та которая хотелось бы а первая попавшаяся - т.к. не хотели сидеть ни у кого на шее. Я начал работать в первый день после того как мог - 16 лет. Медикейда не было. У отца на работе была страховка - и не самая лучшая, но была.

Не надо экстраполировать на других свои ситуации, типа если у меня был вэлфэр (по какой-либо причине) то и у Горыныча он должен был быть. :evillaugh

Смешно, ты не понимаешь одну вещь (Мише простительно) - я не "левый" и не "правый". Я "либертариан" т.е. за индивидума и против толпы и против гос. произвола (не важно левого или правого). Сегодня засилие правых и я против этого. Когда будет засилие левых то я так же буду бороца с ними. Я не ехал в Америку чтобы получить тут обжорливую версию совка. А это то что мы имеем сегодня. :(

Дык, понятие "либерал" это ругательное, почти как коммунист.

[Пума]

Дык, понятие "либерал" это ругательное, почти как коммунист.Либерал и либертариан - разные политические движения.

[Mikhail-u]

Либерал и либертариан - разные политические движения.

формально да, но по сути, либертарианцы всё менее отличимы от демократов. Это видно хотя бы по нашему форуму: несколько "лебертарианцев" постоянно на стороне Демонов.

[Пума]

формально да, но по сути, либертарианцы всё менее отличимы от демократов. Это видно хотя бы по нашему форуму: несколько "лебертарианцев" постоянно на стороне Демонов.Миша, тоже самое можно сказать и о республиканцах. В погоне за популярностью они всё больше становятся похожи на демократов.

[Mikhail-u]

Миша, тоже самое можно сказать и о республиканцах. В погоне за популярностью они всё больше становятся похожи на демократов.

Пума, любая партия должна гоняться за популярностью. Вопрос в том, чьей популярностью. Перекос и заангажированность системы образования - очень серьёзный фактор...

[Пума]

Пума, любая партия должна гоняться за популярностью. Вопрос в том, чьей популярностью. Перекос и заангажированность системы образования - очень серьёзный фактор...Ну вот репы и гоняются настолько усердно, что скоро их от демонов не отличить будет :rolleyes:

[Mikhail-u]

Ну вот репы и гоняются настолько усердно, что скоро их от демонов не отличить будет :роллеыес:

Ну подожди, биржу ДЕмоны обвалили, потом начнётся спад в экономике, обнагление террорюг - репам волей не волей придётся вспомнить о своём предназначении - разгребании демонического г-на:)

[Пума]

Ну подожди, биржу ДЕмоны обвалили, потом начнётся спад в экономике, обнагление террорюг - репам волей не волей придётся вспомнить о своём предназначении - разгребании демонического г-на:)Будем надеяться, что ещё не успеют забыть.

[Incognito]

Будем надеяться, что ещё не успеют забыть.


Г-но как раз именно республиканское....И разгребать его будут демократы; работы хватит лет на 20.

[Mikhail-u]

Г-но как раз именно республиканское....И разгребать его будут демократы; работы хватит лет на 20.
Ну да, надо же поднять налоги до уровня Дании - а на это время понадобится. А чтобы стать привилегированной частью Халифата - ещё и новое поколение "дипломатов" вырастить:) Время потребуется, однако.

[crazy-mike]

А чтобы стать привилегированной частью Халифата - ещё и новое поколение "дипломатов" вырастить:) Время потребуется, однако.
Вчера с мобилки зашел на wap.jeansclub.com.ua (wap-сайт оператора мобильной связи Jeans - часть UMC) - У них в качестве бесплатного контента можно сгрузить гимн Саудовской Аравии ... :bis: Не так уж много времени и надо....(чтобы почуствовать себя частью Халифата...)

[смешно]

Г-но как раз именно республиканское....И разгребать его будут демократы; работы хватит лет на 20.

Америка воюет и это навсегда, а не 20.

[crazy-mike]

Америка воюет и это навсегда, а не 20.
Война - это мир? :34: (имеется ввиду концепция)

[смешно]

Война - это мир? :34: (имеется ввиду концепция)

Естественно, отстаивать собственные интересы, борьба с терроризмом, коммунизмом, тоталитаризмом, это вечное.

[crazy-mike]

Естественно, отстаивать собственные интересы, борьба с терроризмом, коммунизмом, тоталитаризмом, это вечное.
Один раз подавить - а потом специально воспроизводить в контролируемых границах - чтобы выколачивать бюджетные деньги на очередной этап борьбы с извечным злом....?

[смешно]

Ну подожди, биржу ДЕмоны обвалили, потом начнётся спад в экономике, обнагление террорюг - репам волей не волей придётся вспомнить о своём предназначении - разгребании демонического г-на:)

Кому надо всегда свалят на Буша и республиканцев. :D

[смешно]

Один раз подавить - а потом специально воспроизводить в контролируемых границах - чтобы выколачивать бюджетные деньги на очередной этап борьбы с извечным злом....?

Америка всегда агрессивно отстаивала свои интересы, это нормально. Самая развитая страна в мире, no complains.

[crazy-mike]

Америка всегда агрессивно отстаивала свои интересы, это нормально. Самая развитая страна в мире, no complains.
Все "развитые" страны "благопристойно ведут борьбу за ...." (доминирование в определенном геополитическом сегменте). Тут вопрос немного с другой стороны:
А стоит ли вообще добиваться абослютного преобладания? Может быть имеет смысл постоянно выращивать противников - для стимулирования развития своей собственной "мощи" в процессе "борьбы" с этими "противниками"? - такая себе "борьба с застоем".... (гибрид Черчилля и Горбачева - мутант от геополитики). - Идея запланированного "избежания Золотого Века и Последующего Упадка"....Для того чтобы разорвать цикл "Подъем - Золотой Век - Упадок - Гибель"...

[смешно]

Все "развитые" страны "благопристойно ведут борьбу за ...." (доминирование в определенном геополитическом сегменте). Тут вопрос немного с другой стороны:
А стоит ли вообще добиваться абослютного преобладания? Может быть имеет смысл постоянно выращивать противников - для стимулирования развития своей собственной "мощи" в процессе "борьбы" с этими "противниками"? - такая себе "борьба с застоем".... (гибрид Черчилля и Горбачева - мутант от геополитики). - Идея запланированного "избежания Золотого Века и Последующего Упадка"....Для того чтобы разорвать цикл "Подъем - Золотой Век - Упадок - Гибель"...

Фиг его знает. Рыночная экономика, трудно предсказуема, для нас обывателей. Если логически рассуждать, то желательно, что-бы было побольше друзей и поменьше врагов. Враги и противники всегда будут, это для баланса, их и не надо выращивать.

[crazy-mike]

Враги и противники всегда будут, это для баланса, их и не надо выращивать.
Римская империя в свое время "практически разделалась" со всеми своими врагами. Пережила не очень длинный "Золотой Век". Ну а потом - упадок и гибель....Если создать "Американскую Империю" - "по образу и подобию Римской" - то ведь и все остальное может повториться... Идея "управляемого соперничества" могла бы предотвратить "пагубные последствия тотального доминирования - застой и упадок вследствие отсутствия конкурентов"...

[смешно]

Римская империя в свое время "практически разделалась" со всеми своими врагами. Пережила не очень длинный "Золотой Век". Ну а потом - упадок и гибель....Если создать "Американскую Империю" - "по образу и подобию Римской" - то ведь и все остальное может повториться... Идея "управляемого соперничества" могла бы предотвратить "пагубные последствия тотального доминирования - застой и упадок вследствие отсутствия конкурентов"...

Чего сравнивать то. Монголы тоже когда-то были Чингис Ханами.
СССР тоже был могучий и нерушимый. Америка это остров, можно сказать своя планета, нам легче, чем всем другим, ну кроме Австралии.

[zgorynych]

Чего сравнивать то. Монголы тоже когда-то были Чингис Ханами.
СССР тоже был могучий и нерушимый. Америка это остров, можно сказать своя планета, нам легче, чем всем другим, ну кроме Австралии.

Да уж остров. Особенно после 9/11. Смешно ты оперируешь концепциями 19 века - остров, шмостров.

К великому сожалению пик Америки пришёлся на 50-60 годы 20 века. Но она его "проср*ла" во Вьетнаме. И с тех пор потихоньку опускаемся (в отношении других подымающихся стран). Я не говорю только про материальные блага, хотя с ними тоже сегодня хуже чем в 50-60х когда один рабочий на заводе Форда тянул неработающую жену, 2-3 детей и умудрялся иметь дом, 2 машины, дети в коледже и приличную пенсию. Меня больше волнует нужда Америки ходить везде "с палкой" (включая внутри страны) т.к. её без палки никто сегодня в серьёз не воспримет. А это первый признак краха "авторитета".

[смешно]

Да уж остров. Особенно после 9/11. Смешно ты оперируешь концепциями 19 века - остров, шмостров.

К великому сожалению пик Америки пришёлся на 50-60 годы 20 века. Но она его "проср*ла" во Вьетнаме. И с тех пор потихоньку опускаемся (в отношении других подымающихся стран). Я не говорю только про материальные блага, хотя с ними тоже сегодня хуже чем в 50-60х когда один рабочий на заводе Форда тянул неработающую жену, 2-3 детей и умудрялся иметь дом, 2 машины, дети в коледже и приличную пенсию. Меня больше волнует нужда Америки ходить везде "с палкой" (включая внутри страны) т.к. её без палки никто сегодня в серьёз не воспримет. А это первый признак краха "авторитета".

Палка была всегда. Сейчас Американцы живут намного лучше чем раньше, не надо ля-ля, проводил опрос высоковозрастных. Даже те, кто ругают Буша, на вопрос а когда было лучше сейчас или в вашем юношестве?, все отвечают - сейчас.

[zgorynych]

Палка была всегда. Сейчас Американцы живут намного лучше чем раньше, не надо ля-ля, проводил опрос высоковозрастных. Даже те, кто ругают Буша, на вопрос а когда было лучше сейчас или в вашем юношестве?, все отвечают - сейчас.

Ага лучше. Если двое работают фул тайм и то. Сегодня просто цацок больше - компы, ДВД, селфоны и т.п. Но это всё достигаеца 2умя путями - 1. Намного больше времени тратица на работу (у людей по две работы и ещё на ибэе чё то торгуют и 2. в семье без 2-3 заработков не прожить по человечески.

Вот смотри. Я после 2х лет в Америке будучи ещё в хай скул купил себе 6-летнюю тачку (не самую хорошую по тем временам т.к. на ней было 63,000 миль) за 900 дол. Работая на 3-3.25 дол в час (минимум тогда) т.е. она мне обошлась в 280-300 рабочих часов. Сегодня такая же тачка с теми же милями будет считаца "хорошей" т.к. народ приучили в более высоким милям за счёт дороговизны новых моделей (относительно з/п как и дома кстати) и будет уже
2001 Pontiac Bonneville-V6 Sedan 4D SLE
Clean Trade-In Clean Retail Value
Base Price $7,300 $9,250
Mileage - 63,000 miles (add) $800 $800
TOTAL PRICE $8,100 $10,050*

Сегодня пусть не минимум даже а начальная з/п 8-10 дол в час. Скажем 9. То надо отпахать хотя бы 1,000 часов чтобы купить то что я 25+ лет назад покупал за 300 часов (и то при минимальной зп) А если сравнивать сегодняшнюю мин. зп то вааще 1,333 часа надо.

[смешно]

Ага лучше. Если двое работают фул тайм и то. Сегодня просто цацок больше - компы, ДВД, селфоны и т.п. Но это всё достигаеца 2умя путями - 1. Намного больше времени тратица на работу (у людей по две работы и ещё на ибэе чё то торгуют и 2. в семье без 2-3 заработков не прожить по человечески.

Вот смотри. Я после 2х лет в Америке будучи ещё в хай скул купил себе 6-летнюю тачку (не самую хорошую по тем временам т.к. на ней было 63,000 миль) за 900 дол. Работая на 3-3.25 дол в час (минимум тогда) т.е. она мне обошлась в 280-300 рабочих часов. Сегодня такая же тачка с теми же милями будет считаца "хорошей" т.к. народ приучили в более высоким милям за счёт дороговизны новых моделей (относительно з/п как и дома кстати) и будет уже
2001 Pontiac Bonneville-V6 Sedan 4D SLE
Clean Trade-In Clean Retail Value
Base Price $7,300 $9,250
Mileage - 63,000 miles (add) $800 $800
TOTAL PRICE $8,100 $10,050*

Сегодня пусть не минимум даже а начальная з/п 8-10 дол в час. Скажем 9. То надо отпахать хотя бы 1,000 часов чтобы купить то что я 25+ лет назад покупал за 300 часов (и то при минимальной зп) А если сравнивать сегодняшнюю мин. зп то вааще 1,333 часа надо.

Плять, Горыныч, сейчас практически все могут себе позволить Wii и PS2. В семье по 2 машины, даже кто без образования. И т.д. и т.п. Я лично, своими глазами вижу как живёт народ. Сосед (царство ему небесное), умер в 92 года,45 лет проработал маляром, дык, никому такое не позавидуешь. Рассказывал как было раньше и как сейчас.
Как раньше дети вьябывали зарабатывая себе на алаунс.
Спроси у людей кому 40-95 лет, как было раньше, в их юношестве и как сейчас.

[zgorynych]

Плять, Горыныч, сейчас практически все могут себе позволить Щии и ПС2. В семье по 2 машины, даже кто без образования. И т.д. и т.п. Я лично, своими глазами вижу как живёт народ. Сосед (царство ему небесное), умер в 92 года,45 лет проработал маляром, дык, никому такое не позавидуешь. Рассказывал как было раньше и как сейчас.
Как раньше дети вьябывали зарабатывая себе на алаунс.
Спроси у людей кому 40-95 лет, как было раньше, в их юношестве и как сейчас.

Смешно, ты таки смешной. При чём здесь ВайФай и ПС2? Это и есть цацки которые не делают погоды (для мыслящих людей). А что важно - возможность иметь своё жильё, расти детей не в страхе что их в школе постреляют, иметь хоть какую-то минимальную гарантию что всё на разрушица в очередном мёрджере или дифолте. Да только то что мне надо в том же районе через 25 лет закрывать двери в машине уже о многом говорит. Хотя на бумаге ого как круто - Бикон в Бруклайне. А 25 лет назад в том же месте не то что двери, окна в машине не закрывали. Так что не надо ля-ля.

Ага "дети на алаунс". А сегодня зато полно стариков в супермаркетах которые мешки пакуют за 6.25/ч. Не от хорошей жизни а потому что пенсия им не повышалась уже как 20 лет (а аджастед фор инфлейшн даже скажем катастрофически понижалась). Хорошая у них житуха. После 40 лет мантуливания.

То что тебе кажеца "достатком" - это иллюзия созданая лёгким кредитом и дешевизной китайских "цацок". А все важные моменты в Америке по сравнению с 50 лет назад - только хуже и на них надо пахать в разы больше.

Зачем далеко ходить. Когда мы приехали 30 лет назад дома были в среднем 30-50,000. Заработок (не минимум вейдж а средний коледж град) был где-то 10-15,000 в год. Т.е. фактор 3 в среднем. Сегодня средний дом 300-400,000 а заработок 30,000-50,000 после коледжа. Фактор 8-10. Улавливаешь теперь почему у людей есть бабло на "цацки"? Потому что на важные вещи всё равно не хватит вот и тратяца на ерунду.

[смешно]

Смешно, ты таки смешной. При чём здесь ВайФай и ПС2? Это и есть цацки которые не делают погоды (для мыслящих людей). А что важно - возможность иметь своё жильё, расти детей не в страхе что их в школе постреляют, иметь хоть какую-то минимальную гарантию что всё на разрушица в очередном мёрджере или дифолте. Да только то что мне надо в том же районе через 25 лет закрывать двери в машине уже о многом говорит. Хотя на бумаге ого как круто - Бикон в Бруклайне. А 25 лет назад в том же месте не то что двери, окна в машине не закрывали. Так что не надо ля-ля.

Ага "дети на алаунс". А сегодня зато полно стариков в супермаркетах которые мешки пакуют за 6.25/ч. Не от хорошей жизни а потому что пенсия им не повышалась уже как 20 лет (а аджастед фор инфлейшн даже скажем катастрофически понижалась). Хорошая у них житуха. После 40 лет мантуливания.

То что тебе кажеца "достатком" - это иллюзия созданая лёгким кредитом и дешевизной китайских "цацок". А все важные моменты в Америке по сравнению с 50 лет назад - только хуже и на них надо пахать в разы больше.

Зачем далеко ходить. Когда мы приехали 30 лет назад дома были в среднем 30-50,000. Заработок (не минимум вейдж а средний коледж град) был где-то 10-15,000 в год. Т.е. фактор 3 в среднем. Сегодня средний дом 300-400,000 а заработок 30,000-50,000 после коледжа. Фактор 8-10. Улавливаешь теперь почему у людей есть бабло на "цацки"? Потому что на важные вещи всё равно не хватит вот и тратяца на ерунду.

Ну и чего? Сейчас дети имеют дома своих родителей по наследству. Все кому надо живут в своих домах, растят детей, посылают в коледж и похлеще, чем раньше, студентов не уменьшилось, а увеличилось. Дети более умнее и саксесфул чем родители. Пофиг сколько стоят дома, т.к. они стоят столько на сколько спрос, покупают дома не Абрамовичи, а рядовые Американцы, ТОЧКА.

[zgorynych]

Ну и чего? Сейчас дети имеют дома своих родителей по наследству. Все кому надо живут в своих домах, растят детей, посылают в коледж и похлеще, чем раньше, студентов не уменьшилось, а увеличилось. Дети более умнее и саксесфул чем родители. Пофиг сколько стоят дома, т.к. они стоят столько на сколько спрос, покупают дома не Абрамовичи, а рядовые Американцы, ТОЧКА.

Когда люди не могут себе позволить даже 10-20% даунпеймент и берут за 0% даун - это не покупка "своего" дома а разрешение от банка жить в нём. Если ты не понимаешь разницы то нам не о чем спорить. МНОГОТОЧИЕ.

Вот почитай. http://www.rci.rutgers.edu/~carrds/home_prices.pdf

[смешно]

Kогда люди не могут себе позволить даже 10-20% даунпеймент и берут за 0% даун - это не покупка "своего" дома а разрешение от банка жить в нём. Если ты не понимаешь разницы то нам не о чем спорить. МНОГОТОЧИЕ.

Ну и хрен с этим дауном, я тоже дом брал денег небыло на даун и вообще еле кредит дали, это всё херня и не показатель. Вот ты живёшь сейчас лучше чем 12 лет назад?
Я да, намного. И все кого знаю лучше, все, все, и русские и американцы и индийцы и китайцы. Ну и где твой показатель?
Даже те, кто потерял работу из "таксистов в программисты", живут хорошо, т.к. занимаются своим любимым делом.

[zgorynych]

Ну и хрен с этим дауном, я тоже дом брал денег небыло на даун и вообще еле кредит дали, это всё херня и не показатель. Вот ты живёшь сейчас лучше чем 12 лет назад?
Я да, намного. И все кого знаю лучше, все, все, и русские и американцы и индийцы и китайцы. Ну и где твой показатель?

Я не показатель т.к. живу за счёт риал истэйта. а вот по своим жильцам могу сказать что там где раньше рентовали 1-2 румейта сегодня 3-4 т.к. не могут афордать. :( Ведь програмистов, докторов и адвокатов не так уж и много в ренталах а вот среднестатистическая секретарша или ассистент менеджера в МкД не могут жить отдельно даже в студии которая сегодня 1,000+. Или даже в двоём в 2х бедрумной за 1,400-1,600. Вот и ждут когда родители оставят им дом живя c ними до 40 лет. К нам такие часто заходят приценица не пошёл ли рент в низ. :evillaugh

[смешно]

Я не показатель т.к. живу за счёт риал истэйта. а вот по своим жильцам могу сказать что там где раньше рентовали 1-2 румейта сегодня 3-4 т.к. не могут афордать. :( Ведь програмистов, докторов и адвокатов не так уж и много в ренталах а вот среднестатистическая секретарша или ассистент менеджера в МкД не могут жить отдельно даже в студии которая сегодня 1,000+. Или даже в двоём в 2х бедрумной за 1,400-1,600. Вот и ждут когда родители оставят им дом живя c ними до 40 лет. К нам такие часто заходят приценица не пошёл ли рент в низ. :evillaugh

Дык, я тогда тоже не показатель и мои друзья, знакомые, соседи и co-wokers. Моё мнение, в Америке просто невозможно жить завтра хуже, чем вчера. Жизнь заставляет крутиться, а возможности бесконечны, если есть здоровье, ну и не дурак. Бывают временные чёрные полосы, но это такова жизнь. В целом идёт прогресс. :) :) :)

[Mikhail-u]

Дык, я тогда тоже не показатель и мои друзья, знакомые, соседи и цо-щокерс. Моё мнение, в Америке просто невозможно жить завтра хуже, чем вчера. Жизнь заставляет крутиться, а возможности бесконечны, если есть здоровье, ну и не дурак. Бывают временные чёрные полосы, но это такова жизнь. В целом идёт прогресс. :) :) :)

Нет, Левые велят ныть, авось в результате производящие отрасли удастся обобрать сильнее. И обвинить их в бегстве за рубеж. Ныть и подрывать свою экономику до последнего.

[crazy-mike]

Нет, Левые велят ныть, авось в результате производящие отрасли удастся обобрать сильнее. И обвинить их в бегстве за рубеж. Ныть и подрывать свою экономику до последнего.
Но ведь "проблема занятости" в самом деле практически нерешаема традиционными средствами. Рост доли "сферы услуг" ведь как раз и означает "грабеж обрабатывающих отраслей"....Странный рецепт для преодоления ситуации - милитаризация экономики - и всех "лишних" в армию. Только в постиндустриальном обществе номер не проходит - из-за того что в военном секторе просто невозможно занять столько народу....Не каналы же и лагеря всех заставлять строить? (по сталинистским рецептам)

[Leon93]

Жизнь безусловно ухудшилась для большенства.
Достаточно сравнить цены( на Биг Мак например) сейчас и 15 лет назад. Жилье, страховки и пр. А з/п и пенсии?
А ведь люди на старость откладывали"старые" доллару.
Давеча по радио слышал что общая задолзность военных и гражданских организаций перед пенсионными фондами превышает 10 млрд. долл.
ПОка что правительство озабочено больше бесполезными для собственного народа войнами чем , чем состоянием собственной экономики.

[crazy-mike]

Жизнь безусловно ухудшилась для большенства.
.....
ПОка что правительство озабочено больше бесполезными для собственного народа войнами чем , чем состоянием собственной экономики.
Кому-то нравится "изображать революционную ситуацию по учебнику истории КПСС"?
А дальше что? Советская Республика Калифорния? (отделившаяся от США).
Опять Конфедерация Юга - Техасские рейнджеры выступают походом на восставший Нью-Йорк? Футурологический идиотизм какой-то получается...

[Leon93]

А дальше что? Советская Республика Калифорния? (отделившаяся от США).
Опять Конфедерация Юга - Техасские рейнджеры выступают походом на восставший Нью-Йорк? ...

Хуже. Придут другие.
Пока что мы мы наблюдаем точное повторение падения третьего Рейха. Поджог рейхстаха уже случился. Создание коалиции с Италией и Японией тоже, оккупация Чехословакии и Польши тоже...

НА повестке дня создание антикоалиции. (Что арабы сейчас и делают..)

[Mikhail-u]

Жизнь безусловно ухудшилась для большенства.
Достаточно сравнить цены( на Биг Мак например) сейчас и 15 лет назад. Жилье, страховки и пр. А з/п и пенсии?
А ведь люди на старость откладывали"старые" доллару.
Давеча по радио слышал что общая задолзность военных и гражданских организаций перед пенсионными фондами превышает 10 млрд. долл.
ПОка что правительство озабочено больше бесполезными для собственного народа войнами чем , чем состоянием собственной экономики.
Суслов ты наш, так сравни, плюс зарплаты сравни, не забудь телевизоры, автомобили и пр - СОПОСТАВИМОГО качества. "Задолженность перед пенсионными фондами" ниkакого отношения не только к уровню жизни вообще, но и к уровню жизни пенсионеров не имеет. Более того, указанная тобой сумма - меньше 0.1% активов пенсионных фондов. Не неси ахинею, Леон.

[Mikhail-u]

Хуже. Придут другие.
Пока что мы мы наблюдаем точное повторение падения третьего Рейха. Поджог рейхстаха уже случился. Создание коалиции с Италией и Японией тоже, оккупация Чехословакии и Польши тоже...
Ну ты и .... твёрдая порода дерева, Леон :евиллаугх


НА повестке дня создание антикоалиции. (Что арабы сейчас и делают..)

а арабы это делают со времён вероломного нападения на христианско-иудейскую Медину, если ты знаешь что это такое. Nashyol svezhuyu "povestku":evillaugh

[Mikhail-u]

Обозреватель газеты "Коммерсант" Иван Сафронов, погибший в пятницу, последние недели своей жизни занимался расследованием схем поставок российских вооружения ближневосточным странам-изгоям - Сирии и Ирану.

По его данным, между Россией и Сирией уже были подписаны соглашения на поставку зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С1", истребителей МиГ-29 и оперативно-тактических ракет "Искандер-Э". Напомним, что планы поставок Сирии ракет "Искандер-Э" вызвали в 2005 году резкий протест со стороны Израиля и США. В итоге Россия объявила, что отказывается от такого контракта.

http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php?id_cat=&id=333035

[смешно]

Ужас. Россия как всегда. А вот инфа:

"Около месяца назад журналист рассказал коллегам о том, что располагает информацией о поставках российского оружия на Ближний Восток, в частности, о продаже Сирии партии российских истребителей Су-30 и зенитных ракетных комплексов С-300В - Ирану. Сафронов считал, что Россия попытается продать самолеты через третью страну, так чтобы Америка не обвинила Кремль в вооружении "оси зла". "

http://mignews.com/news/disasters/cis/060307_134159_86654.html

[zgorynych]

Ужас. Россия как всегда. А вот инфа:

"Около месяца назад журналист рассказал коллегам о том, что располагает информацией о поставках российского оружия на Ближний Восток, в частности, о продаже Сирии партии российских истребителей Су-30 и зенитных ракетных комплексов С-300В - Ирану. Сафронов считал, что Россия попытается продать самолеты через третью страну, так чтобы Америка не обвинила Кремль в вооружении "оси зла". "

http://mignews.com/news/disasters/cis/060307_134159_86654.html

Секреты Полишенеля... Франция кстати тоже всегда была крупным поставщиком Сирии. Да думаю что и сегодня. И Чехия и др. Та же схема - через 3и или 4ые руки. Отправляют скажем в какой нить захолустный эмират или к африканскому царьку у которого армия 3.5 человека а те закупают на тысячи. И оттуда потихоньку сплавляют куда надо и не надо. А если берут за ж*пу то к эмирату не подобраца - он на бумаге "наш", про-мэрыканьский а если афро-царёк то его уже давно может не быть в живых или он подставит генерала под плаху как мальчика для порки. Делов то.

[Mikhail-u]

Секреты Полишенеля... Франция кстати тоже всегда была крупным поставщиком Сирии. Да думаю что и сегодня. И Чехия и др. Та же схема - через 3и или 4ые руки. Отправляют скажем в какой нить захолустный эмират или к африканскому царьку у которого армия 3.5 человека а те закупают на тысячи. И оттуда потихоньку сплавляют куда надо и не надо. А если берут за ж*пу то к эмирату не подобраца - он на бумаге "наш", про-мэрыканьский а если афро-царёк то его уже давно может не быть в живых или он подставит генерала под плаху как мальчика для порки. Делов то.

Ну Франция - тот ещё "союзник". Другое дело, она хоть деньги получала, а совок только "из любви к искусству", в смысле, к подгаживанию, поставлял. Да и сейчас, похоже, мотивы те же...

[смешно]

Ну Франция - тот ещё "союзник". Другое дело, она хоть деньги получала, а совок только "из любви к искусству", в смысле, к подгаживанию, поставлял. Да и сейчас, похоже, мотивы те же...

Сейчас они скорее всего только за наличные $, никакого бартера.
"Деньги утром, стулья вечером".

[Mikhail-u]

Сейчас они скорее всего только за наличные $, никакого бартера.
"Деньги утром, стулья вечером".
Они всегда так говорили - "взаимовыгоное сотрундства". Но эксперты утверждают, что ничего не изменилось. Суммы и в прежних договорах стояли. Схема простая: "традиционные друзья" начинают заявлять, что мол, если будете такими плохими, то мы будем брать у Франции. Хорошо подмазанные "русские патриоты" рассказывают на самом верху, как необходимы нам "традиционные друзья". Тем дают отсрочку, потом другую, потом третью, а потом всё списывают. При каждой отсрочке патриотам обламывается - схемы могут быть различные, в том числе "клиринговые". Здесь и лежат корни дружбы "патриотов" и "традиционных"...

[crazy-mike]

Ну Франция - тот ещё "союзник". Другое дело, она хоть деньги получала, а совок только "из любви к искусству", в смысле, к подгаживанию, поставлял. Да и сейчас, похоже, мотивы те же...
А Германия - и за деньги и из любви к искусству одновременно? (в Иране)

[Leon93]

Суслов ты наш, так сравни, плюс зарплаты сравни, не забудь телевизоры, автомобили и пр - СОПОСТАВИМОГО качества. "Задолженность перед пенсионными фондами" никакого отношения не только к уровню жизни вообще, но и к уровню жизни пенсионеров не имеет. Более того, указанная тобой сумма - меньше 0.1% активов пенсионных фондов. Не неси ахинею, Леон.

Миль пардон. Не 10 млрд, а 10 триллионов..(первый раз в жизни печатаю такое слово). Зарплаты сравнивались там же, на радиошоу. Один мекс рассказывал что 5 лет назад работал карпентером в компании за $23 в час. И вот решил опять туда пристроится. В связи с тем что его помнили, ему предложили..$10 в час. За ту же работу. И обьяснили что другие дешевле работают( вообще-то передача была о нелигальной эмиграции, но это взаимосвязано).
И потом представь удивление пенсионеров, когда они откладывали на 401К в расчете на один хамбургер в день, а теперь получается что только один в три..

Но я вполне понимаю что на форуме все выше этих проблем. Все богатые и здоровые...

[Mikhail-u]

Один мекс рассказывал что 5 лет назад работал карпентером в компании за $23 в час. И вот решил опять туда пристроится. В связи с тем что его помнили, ему предложили..$10 в час. За ту же работу. И обьяснили что другие дешевле работают( вообще-то передача была о нелигальной эмиграции, но это взаимосвязано).
Ты сравнил ... с пальцем. конечно, если нелегал согласен работать за $5, то легальному работнику будут платить меньше. Скажи спасибо "либералам" за дырявую границу.


И потом представь удивление пенсионеров, когда они откладывали на 401К в расчете на один хамбургер в день, а теперь получается что только один в три..
Опять мимо. То, что они откладывали - шло тогдашним пенсионерам. Когда они вышли на пенсию - их обрабатывают сегодняшние работающие. Вот почему, подлая игра деомонов против реформы пенсионного обеспечения - это не просто атака Буша...


Но я вполне понимаю что на форуме все выше этих проблем. Все богатые и здоровые...
конечно, раз голосуют за демонов.

[смешно]

Жизнь безусловно ухудшилась для большенства.
Достаточно сравнить цены( на Биг Мак например) сейчас и 15 лет назад. Жилье, страховки и пр. А з/п и пенсии?
А ведь люди на старость откладывали"старые" доллару.
Давеча по радио слышал что общая задолзность военных и гражданских организаций перед пенсионными фондами превышает 10 млрд. долл.
ПОка что правительство озабочено больше бесполезными для собственного народа войнами чем , чем состоянием собственной экономики.

Куйня! Инфляция это.

[Leon93]

Куйня! Инфляция это.

Да уж..инфляция это действительно куйня..;)

[смешно]

Да уж..инфляция это действительно куйня..;)

А ты сам посчитай, при 5% в год, за 15 лет. В 2 раза.

[смешно]

Они всегда так говорили - "взаимовыгоное сотрундства". Но эксперты утверждают, что ничего не изменилось. Суммы и в прежних договорах стояли. Схема простая: "традиционные друзья" начинают заявлять, что мол, если будете такими плохими, то мы будем брать у Франции. Хорошо подмазанные "русские патриоты" рассказывают на самом верху, как необходимы нам "традиционные друзья". Тем дают отсрочку, потом другую, потом третью, а потом всё списывают. При каждой отсрочке патриотам обламывается - схемы могут быть различные, в том числе "клиринговые". Здесь и лежат корни дружбы "патриотов" и "традиционных"...

Во смотри, прям мои слова...:)

"Россия – Ирану: утром деньги, вечером реактор"

http://mignews.com/news/events/world/080307_142209_77225.html?PHPSESSID=0a0b6704441d7b6 0d5de017d47bbcd64

[crazy-mike]

Во смотри, прям мои слова...:)
"Россия – Ирану: утром деньги, вечером реактор"

Германия - Ирану :bis: примерно тоже самое от Siemens (но тогда причина наверное заключалась в том что под давлением зеленых было запрещено строительство АЭС на территории Германии. И надо было срочно искать новые заказы для предприятий). А в России Ростовскому Атоммашу вроде бы закрытие не грозит... Просто попали в струю государственной инновационной програмы модернизации российской экономики. "Бывшие Чекисты" такие проекты ведь понимают весьма своеобразно...

[смешно]

Германия - Ирану :bis: примерно тоже самое от Siemens (но тогда причина наверное заключалась в том что под давлением зеленых было запрещено строительство АЭС на территории Германии. И надо было срочно искать новые заказы для предприятий). А в России Ростовскому Атоммашу вроде бы закрытие не грозит... Просто попали в струю государственной инновационной програмы модернизации российской экономики. "Бывшие Чекисты" такие проекты ведь понимают весьма своеобразно...

Похоже Россия не хочет наступать на грабли в 10 тый раз, т.к. чуят, что вся Иранская ядерная программа может быть похерена. И даже не дадут запустить станцию на контрактную мощность...а в контракте типо написанно, 10% контракта по полному окончанию проекта...

[crazy-mike]

Похоже Россия не хочет наступать на грабли в 10 тый раз, ...
Если блок "Родина" - или что-то похожее наберет большинство голосов в Думе - то наступят и в 10-й и в 100-й раз на грабли с возрастающим чувством высочайше одобренного глубокого удовлетворения!

[смешно]

Если блок "Родина" - или что-то похожее наберет большинство голосов в Думе - то наступят и в 10-й и в 100-й раз на грабли с возрастающим чувством высочайше одобренного глубокого удовлетворения!

Наберёт большинство блок "В. В. Путина".

[crazy-mike]

Наберёт большинство блок "В. В. Путина".
И в нем КПРФ - больше половины...

[Mikhail-u]

Во смотри, прям мои слова...:)

"Россия – Ирану: утром деньги, вечером реактор"


Нет, ну лично "патриотам" деньги без задержки...

[Mikhail-u]

А ты сам посчитай, при 5% в год, за 15 лет. В 2 раза.

1.98 :)

[семён]

Наберёт большинство блок "В. В. Путина".
100% +1

[IRAQ_EZ]

Может к теме сие творчество (http://video.mail.ru/mail/9688686/1/2.html?from_catalog=1) русских американчегов отношения и не имеет, но с утра в понедельник пошло на ура:)
Сначала смеялсо, потом хохотал, потом ржал, ну а потом просто беззвучно открывал рот...

[crazy-mike]

Сначала смеялсо, потом хохотал, потом ржал, ну а потом просто беззвучно открывал рот...
Не смешно!
Борьба за Возрождение Российского Национального Величия принимает клинически настораживающие формы? :bis: :bis: :bis:
(да еще и весной - когда обостряется течение хронических психических заболеваний)

[Mikhail-u]

Может к теме сие творчество (http://video.mail.ru/mail/9688686/1/2.html?from_catalog=1) русских американчегов отношения и не имеет, но с утра в понедельник пошло на ура:)
Сначала смеялсо, потом хохотал, потом ржал, ну а потом просто беззвучно открывал рот...
Что, приказание такое поступило? Или саундтрек?

Ты видать с народом в Росии никогда не общался...

[crazy-mike]

Что, приказание такое поступило? Или саундтрек?
срочный отчет по росту показателей национального самосознания в связи с сезонным обострением хронических психических заболеваний. Это вид групповой психотерапии - только бюрократизированный до полного идиотизма