Как вы думаете, сколько он ещё пробудет у власти, я думаю 1-3 года макс?

[Murka1969]

Группа иранских студентов сорвала в понедельник, 11 декабря, выступление президента Махмуда Ахмадинеджада в тегеранском университете Amir Kabir, сообщает агентство AFP со ссылкой на иранское новостное агентство Fars.

С криками "Смерть диктатору!" несколько студентов попытались разбить камеры государственного телевидения, установленные в аудитории, но столкнулись с другой, более многочисленной группой студентов, которые встали на защиту иранского президента и скандировали "Мы поддерживаем Ахмадинеджада!".

[Указатель]

[QUOTE=Murka1969]
сколько он ещё пробудет у власти, я думаю 1-3 года макс?
----------------------------------
А больше и не надо - для сздания ядерной бомбы хватит!:cool:

[crazy-mike]

[QUOTE=Murka1969]
сколько он ещё пробудет у власти, я думаю 1-3 года макс?
----------------------------------
А больше и не надо - для создания ядерной бомбы хватит!:cool:
Ядерная бомба у них за полгода появится. Тут одна фундаметалистская особенность есть - им придется выбирать между ценностями технологической цивилизации (включая общество массового потребления) и "исламскими".
Технический прогресс в современном понимании этого слова - невозможен без отказа от "ценностей технической цивилизации". Поэтому - чем больше всего "технически сложного" они попытаются создать - тем быстрее падет их идиотская теократическая правящая верхушка. И революция у них в этом случае будет больше похожа на флеш-моб. :27: Предлагаю разбрасывать над Ираном с самолетов "товары из секс-шопов" в качестве "рождественского подарка". :bee: И журналы "Cosmopolitan" и "Vogue" в переводе на фарси. И мультфильмы на облака проецировать с самолетов.

[Указатель]

[QUOTE=Указатель]
Предлагаю разбрасывать над Ираном с самолетов "товары из секс-шопов" в качестве "рождественского подарка". :bee: И журналы "Cosmopolitan" и "Vogue" в переводе на фарси. И мультфильмы на облака проецировать с самолетов.
---------------------
Давай без демагогии! Почему Израилю можно бомбу иметь, а Иранй - большой региональной державе нельзя? Иран намного цивилизованней Пакистана, а у того ядерное оружие! С появление ядерной бомбы у Ирана, изменится баланс сил на Ближнем Востоке - США уже не будут гнуть пальцы(вернее только будут надувать щеки и топать ногами).:D

[crazy-mike]

Давай без демагогии! Почему Израилю можно бомбу иметь, а Иранй - большой региональной державе нельзя?

Ага! Боитесь такого удара по... :27:
1) Это не демагогия - а стандартный прием "культурного проникновения" в "архаичное общество" с целью его дестабилизации и развала. В "левых пргрессивных газетах" - это называлось "культурный империализм".
2) Я имел ввиду - что процесс создания .. бомбы невозможен без взаимодействия с "культурными ценностями технической цивилизации". Им придется выбирать между техническим прогрессом и "ортодоксальным исламом". В этом случае очень быстро могут возникнуть массовые беспорядки среди потребителей - в результате которых такой режим падет. Чем быстрее они будут форсировать индустриализацию и пр. - тем сильнее им же эти самые "исламские ценности" будут мешать. Поэтому для развала "иранского режима" США должны ПОМОЧЬ ИРАНУ создать эту БОМБУ - и пусть Иран "захлебнется" в последствиях этого неразумного шага. :bee:
Теперь серьезно? Или "азбуку тайных операций" объяснять? (попытаться смоделировать программу учебного курса "Методы дестабилизации правящих режимов в межимперском буферном пространстве для защиты неоимперских интересов"). :27:
Сын юриста из Житомира - бы и не до такого додумался... Heil,Жириновский! Взвейтесь соколы орлами ?...:strike:

[Murka1969]

Плохо что и у Пакистана она есть, но это реальность и с ней трудно что либо сделать...
С Ираном все куда хуже, люди того (брэйнвашд) а диктатор того ... Надо сначала, реактор,а
он и сам с его поведением настроил всех против себя, его дни сочтены ... Если уж пошло
на то, то он в 1000 раз хуже Хусейна, а начали с него ... Я не уверенa, что была правильно
соблюдена очерёдность ...

[Указатель]

Ага! Боитесь такого удара по... :27:
"Методы дестабилизации правящих режимов в межимперском буферном пространстве для защиты неоимперских интересов"). :27:
Сын юриста из Житомира - бы и не до такого додумался... Heil,Жириновский! Взвейтесь соколы орлами ?...:strike:
------------------------------
России нужен сильный Иран, без всякой дестабилизации. Вот евреи - понятно, что хотят..Но хотеть - не вредно.:D

[crazy-mike]

------------------------------
России нужен сильный Иран, без всякой дестабилизации. Вот евреи - понятно, что хотят..Но хотеть - не вредно.:D
России - нужно - Сильная и Умная Россия без Идиотов Олигархов у Кормушки при Власти. :27:
Всему цивилизованному миру тоже. Психи-параноики у власти просто опасны для современной постиндустриальной культуры.

[Указатель]

Плохо что и у Пакистана она есть, но это реальность и с ней трудно что либо сделать...
С Ираном все куда хуже, люди того (брэйнвашд) а диктатор того ... Надо сначала, реактор,а
он и сам с его поведением настроил всех против себя, его дни сочтены ... Если уж пошло
на то, то он в 1000 раз хуже Хусейна, а начали с него ... Я не уверен, что была правильно
соблюдена очерёдность ...
--------------------------------------------
В Иране, с ее 70 миллионным населением - проблем у США было больше! И солдат туда надо было вводить в два-три раза больше, а как говориться"чем гуще трава, тем легче косить - как сейчас говорят талибы про увеличение войск в Афганистане!":cool:

[Указатель]

России - нужно - Сильная и Умная Россия без Идиотов Олигархов у Кормушки при Власти. :27:
Всему цивилизованному миру тоже. Психи-параноики у власти просто опасны для современной постиндустриальной культуры.
-----------------------------------------
Нас русским виднее, что нам нужно! Каждый народ - достоин своего правительства!:cool:

[crazy-mike]

--------------------------------------------
В Иране, с ее 70 миллионным населением - проблем у США было больше! И солдат туда надо было вводить в два-три раза больше, а как говориться"чем гуще трава, тем легче косить - как сейчас говорят талибы про увеличение войск в Афганистане!":cool:
Только подумать! :27: От "нового мышления Горбачева" - к такому ... :strike: Параноидально-истерическая основа существования имперского тоталитаризма какая-то... :bee:

[Murka1969]

России нужен Иран только как разменная карта, чтоб вернуть хоть часть
пристижа и влияния в Восточной Европе и Азии. Простая игра в шахматы,
реванш за холодную войну, мирными способами... Кроме того России не
нравится как запад смотрит на Чеченскую проблему и видит в этом
лицемерие со стороны Запада и "Экспорт демократии" ... который Путину
нафик сдался.

[Указатель]

России нужен Иран только как разменная карта, чтоб вернуть хоть часть
пристижа и влияния в Восточной Европе и Азии. Простая игра в шахматы,
реванш за холодную войну, мирными способами... Кроме того России не
нравится как запад смотрит на Чеченскую проблему и видит в этом
лицемерие со стороны Запада и "Экспорт демократии" ... который Путину
нафик сдался.
--------------------------------------
Частично Вы правы.Чем хуже США, тем лучше России!:cool:

[crazy-mike]

и "Экспорт демократии" ... который Путину
нафик сдался.
Ответим на "экспорт демократии" - экспортом тоталитаризма"? :strike:
А где школу подготовки диктаторов открыть? (старые как-то вымирают. А новые - какая-то мелочь из бывших лейтенантов). - В Женеве? В Париже?
Или возле Пекина (в Бао-Дине - как в 20-е годы советские военные советники практиковали - Блюхер (генерал Гэ Лин)). :strike: :27:

[zpl]

-----------------------------------------
Нас русским виднее, что нам нужно! Каждый народ - достоин своего правительства!:cool:
Каждый народ имеет то правительство - которое его потом имеет.
:chmok:

[Krakadil]

Дело не в Ахма... как его там. Не он, так найдется другой. Все равно все решают аятоллы - духовные отцы иранской версии исламского радикализма.

Те же, кто попискивает о пользе бомбы у Ирана для России, вдимо не знают, что подготовка германской армии перед второй мировой войной шла на полигонах Советского Союза.

[crazy-mike]

Дело не в Ахма... как его там. Не он, так найдется другой. Все равно все решают аятоллы - духовные отцы иранской версии исламского радикализма.

Аятоллы могут "чего-то" решать только в условиях "тотального изоляционизма". А "технологическое развитие" предусматривает определенный уровень контактов с внешним миром. И чем больше у них будет таких контактов - тем быстрее их режим падет под давлением внутреннего недовольства (тоже ведь customer service - :27:). Им уже неприятно на себя карикатуры в "престижных" журналах рассматривать. А если над каждым аятоллой будут смеяться в каждом ресторане в Париже или на Ривьере (куда они заходят оттянуться) - то они скорее все в хасидизм перейдут лишь бы все кончилось.

[vpered]

Те же, кто попискивает о пользе бомбы у Ирана для России, вдимо не знают, что подготовка германской армии перед второй мировой войной шла на полигонах Советского Союза.
попискивает - хароший глагол

вы думаете, Иран хочет завоевать Россию? вы очень опасливы и голос ваш тонок, да

[crazy-mike]

вы думаете, Иран хочет завоевать Россию?

А это идея! Связь ваххабиты - шииты не является достаточно прозрачной. Тем не менее:
1) много православных священников в России принимают Ислам (в довольно радикальной интерпретации) - в знак протеста против Всеобщего Разложения РПЦ. - В "исконной Россиии".
2) есть несколько движений "за чистоту ислама" в "мусульманской России" (кроме ваххабитов) - которые пользуются возрастающим влиянием.
В процентном соотношении - Россия скорее мусульманская страна (Северный Кавказ, Татарстан, Башкортостан - это очень много. И рождаемость там высокая).
Иран МОГ БЫ завоевать РОССИЮ за три месяца. - И это не бред. Турция - кстати могла бы помочь. Войну ведь можно вести и в стиле китайской книги "Искусство войны". Иран ведь время от времени заклинивает на идее "экспорта Исламской Революции"! :strike:
Переиначивая Черчилля : Кавказ - мягкое подбрюшье России (Балканы - мягкое подбрюшье Европы).

[vpered]

эта была не идея, а ирония

впрочем, пусть ваша фантазия унесёт вас в сказачную страну, где ходят единароги и прекрасные девы ездят на бигемотах

передавайте тама привет Кракадилу

[crazy-mike]

впрочем, пусть ваша фантазия унесёт вас в сказочную страну, где ходят единороги и прекрасные девы ездят на бегемотах
1) В "Сказках 1000 и 1й ночи" - единорогов не было. (Единороги - это где-то в Beowolf скорее. Хотя четкая связь между интересами Новой Германии как геополитической империи и Ираном прослеживается).
2) Мы рождены - чтоб сказку сделать былью ("Марш энтузиастов" , какой-то нацистский с такой же музыкой).
3) Великий Туран - подразумевает рост по территории России.
:strike: :27:
Продолжение и развитие "геополитической империалистической идеи" Багдадской железной дороги в том числе. Почему-то мало кому приходит в голову - чьими "марионетками" в определенном смысле являются "аятоллы". И сколько оружия им продала Германия и Frankreich.

[vpered]

я понял, что не всё так просто с единарогами, но Великий Туран меня озадачил, извините

[crazy-mike]

я понял, что не всё так просто с единарогами, но Великий Туран меня озадачил, извините
Геополитическая идея Великого Турана - предусматривает создание Конфедерации Тюркоязычных Народов. Сторонники пантюркизма тоже эксплуатируют идеи "исламского освобождения". И в определенном смысле их вдохновила "победоносная Исламская Революция". А теперь попробуйте представить анклав: Албания, Крит, Турция, Северный Кавказ, Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Киргизия, Уйгурский район Китая, Афганистан, Пакистан, Иран,
Конечно Иран и Афганистан (из-за пуштунского шизоидного национализма в Афганистане) объединить практически невозможно даже на основе "объединенных исламских ценностей". Но ради "общей борьбы против Гяуров с Севера" - чего не сделаешь. :strike:
:27: Конечно же хочется - чтобы такие варианты существовали только в виде "геополитической фантастики".

[Leon93]

Вчера и сегодня в новостях показывали призедента Ирана( в связи с прошедшей в понедельник там всемирной конференцией "Лож Холокоста"). Он заявил прямо в камеру что скоро Израиля не будет, как не стало СССР. Я обратил внимание что когда его показывали на улице в толпе ( снимали как бы сверху) вокруг него стояло довольно много евреев. С пейсами и в шляпах.
Интересно чего они там, в Иране, делают?
Судя по хронике народ ликовал и горячо потдерживал своего президента. Может там и есть несколько студентов( как в первом посте) ,которым он не нравится, но в целом иранский народ судя по всему его горячо потдерживает.
Так что он у власти будет долго. А кто ещо?

[crazy-mike]

Вчера и сегодня в новостях показывали призедента Ирана( в связи с прошедшей в понедельник там всемирной конференцией "Лож Холокоста").
Так что он у власти будет долго. А кто ещо?
:27: Фундаменталистский Иран + Старогерманско-языческий Четвертый Рейх на обломках Евросоюза = самая сумасшедшая геополитическая ось Безумного Будущего. А Союз судетских немцев вроде бы еще есть.
Мы когда-то пошутили о том - что существует очень простой способ "взорвать Европу". Достаточно на какой-нибудь пресс-конференции Путину сказать - что он "всегда считал и считает Данциг и Бреслау старинными германскими городами". :strike: Вот тогда бы началась настоящая grand jeu.

[Leon93]

Однако...СССР уже нет.:rolleyes:

[Kit_Kat]

Думаю, что будет долго. Уж больно народ агрессивно настроен тама.

[crazy-mike]

Однако...СССР уже нет.:rolleyes:
Как раз это и является основной причиной геополитических трудностей Америки. Некому "пасти" третий мир. :27:

[YUM]

..
2) Мы рождены - чтоб сказку сделать былью ("Марш энтузиастов" , какой-то нацистский с такой же музыкой)...

Поправочка:
Это - Авиамарш. Русский текст написан на немецкую музыку.Названия оригинала не помню( а может и не знал никогда)
"Марш энтузиастов" - Не кочегары мы не плотники...Он в 50-х написан, так что нацистским не может быть.;)

[crazy-mike]

Поправочка:
Это - Авиамарш. Русский текст написан на немецкую музыку.Названия оригинала не помню( а может и не знал никогда)
"Марш энтузиастов" - Не кочегары мы не плотники...Он в 50-х написан, так что нацистским не может быть.;)
Да , "лихий поплутав". :27: Там еще "в интерпретации УВО" (Украинская Военная Организация) было примерно так:
Все вище, та вище , та вище - здiймем Жовто-Синiй Прапор!...
Это как раз 1929-й год и позже. Странные "исторические аллюзии" иногда возникают. Интересно - в Институте Народов Востока (в России) - эту песню уже на фарси перевели? (для помощи братскому режиму в Борьбе Против Американских Агрессоров). :strike:
А ведь Украина пыталась заключить контракт на продажу танков Т-80 Ирану. Может и песню в Киеве переведут на фарси (и на дайри тоже).

[YUM]

Поправочка:
Это - Авиамарш. Русский текст написан на немецкую музыку.Названия оригинала не помню( а может и не знал никогда).
оба-на! Сам себя поправляю: (http://www.proza.ru/texts/2005/02/25-103.html)
"...Во-вторых, у "Авиамарша" действительно существует немецкий аналог (правда, текст его не об авиации, хотя в припеве тоже есть строка со словами "Все выше..."), и называется он - Das Berliner Jungarbeiterlied...
В-третьих, "Авиамарш" - оригинальное произведение, а вот немецкая Das Berliner Jungarbeiterlied (еще раз, не путать с Horst Wessel Lied!) - частично калька с него.
И факт заимствования мелодии достоверно установлен немецким же (sic!) музыковедом Байером (Bajer), как совершенно справедливо было указано в предыдущем комментарии. Только ссылку на полный текст статьи дать почему-то забыли (хотя приведена ДОСЛОВНАЯ цитата из нее).
Вот она, эта статья, посвященная вопросу приоритетности "Авиамарша", - опубликована на МАИ.Экслер.ру - Студенческом сайте МАИ: http://mai.exler.ru/mailogo/aviamarch/german.html (http://mai.exler.ru/mailogo/aviamarch/german.html) "

[crazy-mike]

Все равно - классная музыка! Только вот используют ее...(для продажи военной авиационной техники Ирану). Поэтому песню надо вcе-таки перевести на фарcи и на дайри. И на все диалекты арабского. :israel:

[YUM]

Аятоллы могут "чего-то" решать только в условиях "тотального изоляционизма". А "технологическое развитие" предусматривает определенный уровень контактов с внешним миром. И чем больше у них будет таких контактов - тем быстрее их режим падет под давлением внутреннего недовольства (тоже ведь customer service - :27:). Им уже неприятно на себя карикатуры в "престижных" журналах рассматривать. А если над каждым аятоллой будут смеяться в каждом ресторане в Париже или на Ривьере (куда они заходят оттянуться) - то они скорее все в хасидизм перейдут лишь бы все кончилось.
Мысль - здравая. В 1814 году русские дворяне прошлись по Европе.Результат - демократии потребовали.На ЦАРЯ - руку чуть не подняли. В 1945 советская партноменклатура по Европе прогулялась. Вождя всех времен и народ маненечко - того...без медпомощи оставили. Можно продолжать и со всеми последующими "лидерами". Как только часть населения посмотрит (узнает) другую жизнь, местным правителям крышка! На чем товарищ Ким в КНДР до сих пор держится? Правильно, на изоляционизме.
Надо полагать , что и в Иране найдутся люди, которым пятикратное свершение намаза покажется напрасной потерей времени, после того, как они маленько по Европе погуляют.А уж убиение невинных ягнят и вообще - дикостью.
Эх, не с того Буш начал в Ираке, поторопился сильно. Надо бы пятую колонну засылать...

[Mikhail-u]

Надо полагать , что и в Иране найдутся люди, которым пятикратное свершение намаза покажется напрасной потерей времени, после того, как они маленько по Европе погуляют.А уж убиение невинных ягнят и вообще - дикостью.
Эх, не с того Буш начал в Ираке, поторопился сильно. Надо бы пятую колонну засылать...

Юм, Хомейни как раз после прогулок по Европе заявился. Кстати, иранцы свободно катаются.

Два демонических презика: Картер а затем Клинтор, уничтожили не просто разведку, но и саму возможность вербовки.

[Krakadil]

Два демонических презика: Картер а затем Клинтор, уничтожили не просто разведку, но и саму возможность вербовки.
Буллшит, вербовка была убита при Рейгане.

[crazy-mike]

Два демонических презика: Картер а затем Клинтор, уничтожили не просто разведку, но и саму возможность вербовки.
Но ведь Джордж Буш - "попытался" реорганизовать CIA? И вроде бы даже что-то такое координирущее усилия создать - (очень злые языки всегда-и-кому-угодно-продажных-журналистов этот "проект" окрестили "Управление Имперской Безопасности")?

Юм, Хомейни как раз после прогулок по Европе заявился. Кстати, иранцы свободно катаются.
Не просто катаются - но и изучают особеннности противодействия антитеррористическим операциям в учебных заведениях Просвещенной Выжившей из Ума Старушки Европы. - "повышают квалификацию" под руководством "озлобленных на прошлое наставников".

[Mikhail-u]

Буллшит, вербовка была убита при Рейгане.http://www.cnsnews.com/cartoon/Tumaimages/2001/wanted.jpg

Нет, ну демоноиды ещё и при Рейгане гадили, один Патрик Лехи чего стоит.
Однако:
Sunday Times, Sept.30, 2001

Whatever failures of intelligence, security or diplomacy exist, they have roots far deeper than the first nine months of this year.[2001] ...
Did the Clinton administration overhaul its intelligence and defence priorities in response to the 1993 warning? No. ... No effort was made to recruit more spies who could speak Arabic or go undercover to pre-empt such attacks. Under the Clinton administration a law was passed making it more difficult for America to use spies who had sleazy or criminal pasts - the kind needed to infiltrate Bin Laden's cells.
'New Yorker', Joe Klein: "there seems to be near-unanimous agreement among experts: in the 10 years since the collapse of the Soviet Union almost every aspect of American national security policy - from military operations to intelligence-gathering, from border control to political leadership - has been marked by . . . institutional lassitude and bureaucratic arrogance".
The decision to get down and dirty with the terrorists, to take their threat seriously and counter them aggressively, was simply never taken. Many bear the blame for this: Warren Christopher, the clueless, stately former secretary of state; Anthony Lake, the tortured intellectual at the National Security Council; General Colin Powell, whose decision to use Delta Force units in Somalia so badly backfired; but, above all, former president Bill Clinton, whose inattention to military and security matters now seems part of the reason why America was so vulnerable to slaughter.
Klein cites this devastating quote from a senior Clinton official: "Clinton spent less concentrated attention on national defense than any other president in recent memory. He could learn an issue very quickly, but he wasn't very interested in getting his hands dirty with detail work. His style was procrastination, seeing where everyone was, before taking action. This was truer in his first term than in the second, but even when he began to pay attention he was constrained by public opinion and his own unwillingness to take risks."
In 'The Atlantic Monthly': "Robert Baer, one of the most talented Middle East case officers of the past 20 years (and the only operative in the 1980s to collect consistently first-rate intelligence on the Lebanese Hezbollah and the Palestinian Islamic Jihad), suggested to headquarters in the early 1990s that the CIA might want to collect intelligence on Afghanistan from the neighbouring central Asian republics of the former Soviet Union.
"Headquarters' reply: too dangerous, and why bother? The cold war there was over with the Soviet withdrawal in 1989. Afghanistan was too far away, internecine warfare was seen as endemic, and radical Islam was an abstract idea.
Not everyone in Washington was asleep at the switch. In response to the African embassy bombings, a national commission on terrorism was set up to propose changes. It was headed by a top-notch group of former officials and got plenty of attention. The panel argued that America was extremely vulnerable to a huge attack by a group such as Al-Qaeda, and recommended better espionage, more Arabic-speaking spies, better intelligence-sharing between the FBI and the CIA, wider wiretapping, and much of what is now on the table. The report was even prescient enough to have a picture of the World Trade Center on its cover.
But the report died the death of a thousand quibbles. Civil liberties advocates complained about a threat to individual freedom. James Zogby, the president of the Arab-American Institute, said the proposals were like "the darkest days of the McCarthy era".
A writer in the online magazine Salon described the warnings of a domestic attack as "a con job with roughly the veracity of the latest Robert Ludlum novel". The CIA opposed lowering its squeaky-clean standards for spies, and the FBI was desperate, under Clinton, to avoid any ”Reagan-like dirty tricks in its operation.” When the report came to Congress, it was attacked by Senator Patrick Leahy of Vermont, who distrusted the CIA and wanted to avoid what he called "risks to civil liberties we hold dear".
The proposal picked up momentum after the attack in Aden on the USS Cole last October, but was so watered down by the end of the legislative process that it was virtually useless. The Clinton administration did next to nothing to rescue it.
Anonymous Clinton officials also blame the former treasury secretary Robert Rubin for resisting measures to cut off Bin Laden's financing, and to use cyber warfare to crack down on terror money networks.
In August 1998, Milton Bearden, the former CIA chief in Pakistan and Sudan, wrote in The New York Times: "The case against Osama Bin Laden is clear-cut. Through his self-proclaimed sponsorship of terrorism against the United States, he has, in effect, declared war on us."
In July 1999, William Cohen, Clinton's defence secretary, wrote in The Washington Post: "In the past year, dozens of threats to use chemical or biological weapons in the United States have turned out to be hoaxes. Someday, one will be real".
Whatever excuses members of Clinton's administration may have, they cannot trot out the excuse of not having been warned. We were all warned. We just preferred to look the other way.
We were warned. But we were coasting. And the main person primarily entrusted with correcting that delusion, with ensuring America's national security - the president - was part of the problem.
Through the dust clouds of September 11, and during the difficult task ahead, one person hovers over the wreckage - and that is Bill Clinton. His legacy gets darker with each passing day.

[crazy-mike]

Странная "параллель недомыслия": Клинтон - Сталин.
11 сентября vs. 22 июня. И там и там - разведслужбы были в курсе происходящего , но к ним никто не прислушивался. Бен-Клинтон случайно не запрещал "проведения исследований" на территории Ближнего Востока и Африки - как это делал его "коммунистический параллельный двойник" в отношении Германии? :komp:
"Суданский кошмар" - ведь в самом деле один из важных этапов развития "Аль-Каиды". В Иране тоже когда-то Хомейни "привели к власти" в результате "странной димпломатической комбинации": там ведь еще "партия ТУДЭ" была.
У них даже перестрелки с исламистами были возле Мешхеда во время "Славной Иранской Революции". (данные из мемуаров бывшего резидента ГРУ в Пакистане - а потом в Иране).

[Mikhail-u]

Странная "параллель недомыслия": Клинтон - Сталин.
Оба законченные циники и эгоцентристы высшей пробы. Лучше рискнуть страной, чем своими шaнсами на "величие".


В Иране тоже когда-то Хомейни "привели к власти" в результате "странной димпломатической комбинации": там ведь еще "партия ТУДЭ" была.
Ну да, как увидели, что во главе штатов - ничтожное чмо Картер, которого бояться нечего, так сразу забыли про "политику разрядки": пролетарское желание гадить перевесило. Для такого дела даже Тудэ пожертвовали. Подстрекательскую радиостанцию на фарси в помощь Хомейне в Закавказье запустили... Сколько злорадства было..

[YUM]

Юм, Хомейни как раз после прогулок по Европе заявился. Кстати, иранцы свободно катаются.
.
Впал в задумчивость! Где ж теперь "пятую колонну" брать? Если в старушке Европе на Рождество не решаются в витринах установить "признаки конфессиональной принадлежности" то е сть попросту- кресты, елки и т.п. то чего уже ждать-то...
Не проникнутся арабские туристы европейским духом, ой не проникнутся..Скорее уже своего духу натащщут:cool:

[crazy-mike]

Впал в задумчивость! Где ж теперь "пятую колонну" брать?
Не проникнутся арабские туристы европейским духом, ой не проникнутся..Скорее уже своего духу натащщут:cool:
Современная интерпретация Ислама (можно даже сказать неоисламистская теология) в какой-то мере сформировалась в германских , французских и даже английских университетах. - подробнее вроде бы на ветке "Халифат..."

[Mikhail-u]

Впал в задумчивость! Где ж теперь "пятую колонну" брать? Если в старушке Европе на Рождество не решаются в витринах установить "признаки конфессиональной принадлежности" то е сть попросту- кресты, елки и т.п. то чего уже ждать-то...
Не проникнутся арабские туристы европейским духом, ой не проникнутся..Скорее уже своего духу натащщут:цоол:

Вот именно - левый дух - это дух разрушения, не важно "мирного" или воинственного, экономического или культурного (как война с Рождеством, например). Поэтому соприкосновение с европейской левотй только радикализирует исламо-фашистов, а не успокаивает.

[zpl]

Вот именно - левый дух - это дух разрушения, не важно "мирного" или воинственного, экономического или культурного (как война с Рождеством, например). Поэтому соприкосновение с европейской левотй только радикализирует исламо-фашистов, а не успокаивает.
С коих пор фашизм левый? В исконном фашизме больше от индуизма, конфликтующего с исламизмом и крайне правых организаций, поставивших на социализме пятно крайне правого национализма...
Впрочем, хрен редьки не слаще...

[Mikhail-u]

С коих пор фашизм левый? В исконном фашизме больше от индуизма, конфликтующего с исламизмом и крайне правых организаций, поставивших на социализме пятно крайне правого национализма...
...
С самого начала - 95% партии - рабочие, почти тотальная национализзация промышленности (даже Крупп по сути был госуправляющим на своих заводах: госзаказ, сырьё и рабсила - от государства, никаких самостоятельных решений, подчинённость германскому "Совнархозу"), "Народный фронт" - рабочие санатории и спoрторганизации и т.д. и т.п.
Персональная приверженность некоторых наци индуистским ритуалам ничего общего не имеет с концепциями. Я никогда не слышал, чтобы индуисты мечтали о мировом господстве. И союзником Гитлера был не Ганди, хоть они обменивались любезными посланиями, а "палестинец" Ал-Хуссейни и будущие столпы БААС из Ирака, Сирии и Египта (включая Насера и Саддата).

[zpl]

С самого начала - 95% партии - рабочие, почти тотальная национализзация промышленности (даже Крупп по сути был госуправляющим на своих заводах: госзаказ, сырьё и рабсила - от государства, никаких самостоятельных решений, подчинённость германскому "Совнархозу"), "Народный фронт" - рабочие санатории и спoрторганизации и т.д. и т.п.
Персональная приверженность некоторых наци индуистским ритуалам ничего общего не имеет с концепциями. Я никогда не слышал, чтобы индуисты мечтали о мировом господстве. И союзником Гитлера был не Ганди, хоть они обменивались любезными посланиями, а "палестинец" Ал-Хуссейни и будущие столпы БААС из Ирака, Сирии и Египта (включая Насера и Саддата).
Может истинные индийцы и не мечтали, но гробокопатели индуизма, такие как Прабхупада и Адольф Шейкельгрубер, только на этом и строили всю свою паскудную идеологию на уничтожение человечества, перевернув всё с ног на уши и слева на право, даже индуистскую свастику. В этом плане советский социализм практический дальше не ушёл и от социализма идеологического отличен как реальность от утопии... Может не только в этом их сходство, но в другом, приведённые вами примеры весьма отличны от сталинских по своей сути как две боксёрские руки левая от правой... В любом случае, это проявления крайние, но почти зеркальные... Может потому советскими идеологами фашизм подавался как крайне правое проявление ( после войны ), т.к. к себе применялось - левое...

[vpered]

http://www.s-cool.ru/images/photos/two_again.jpg
опять двойка



Two particular definitions reflect the fact that Fascism has always arisen from an extreme right-wing ideology:

(1) "A system of government that exercises a dictatorship of the extreme right, typically through the merging of state and business leadership, together with belligerent nationalism." --American Heritage Dictionary (Boston: Houghton Mifflin, 1983)

(2) "Extreme right-wing totalitarian political system or views, as orig. prevailing in Italy (1922-43)." --The Pocket Oxford Dictionary (Oxford University Press, 1984)

[Mikhail-u]

Может истинные индийцы и не мечтали, но гробокопатели индуизма, такие как Прабхупада и Адольф Шейкельгрубер, только на этом и строили всю свою паскудную идеологию на уничтожение
Зпл, хорош опять исламисткие отмазки вытаскивать. В области политики и тем более геополитики - Прабхупада не существует. А Рубльгруберу по главным образом приписывают увлечение индуизмом - a это Гиммлеровское баловство по большей части.


Может не только в этом их сходство, но в другом, приведённые вами примеры весьма отличны от сталинских по своей сути как две боксёрские руки левая от правой... В любом случае, это проявления крайние, но почти зеркальные...
А нельзя без голословности? В чём "зеркальность"?


Может потому советскими идеологами фашизм подавался как крайне правое проявление ( после войны ), т.к. к себе применялось - левое...
только потому, что фашизм - это плохо, а то, что плохо - должно считаться противовоположным. Единственно существенная разница - маленькие, обделённые природными ресурсами европейские страны не могли себе позволить истребление крестьянского и предпринимательского сословий, поэтому они отыгрались на иностранцах и инородцах.

[Mikhail-u]

хттп://щщщ.с-цоол.ру/имагес/пхотос/тщо_агаин.йпг
опять двойка
"Двойка" от вперёда, верного перепевателя замшелых задов с-д и ком пропаганды - это как нечто среднее между нобелевской премией и музыкой для моей души.:)

[vpered]

"Двойка" от вперёда, верного перепевателя замшелых задов с-д и ком пропаганды - это как нечто среднее между нобелевской ремией и музыкой для моей души.:)
"сд-ком пропагандисты" American Heritage Dictionary и The Pocket Oxford Dictionary не согласны с вами, Михаил

ну и пусть не соглашаются, правда? подумаешь, умники нашлись

[Mikhail-u]

"сд-ком пропагандисты" Америцан Херитаге Дицтионары и Тхе Поцкет Охфорд Дицтионары не согласны с вами, Михаил

ну и пусть не соглашаются, правда? подумаешь, умники нашлись

Ну в кармане ничего умного не поместишь, кроме Поцкед:). А реальность (и серьёзные исследователи с ней согласны, как ни странно) свидетельствует, что наци - левые по всем параметрам. Единственный аргумент в пользу того, что они "крайне-правые" - это их ультра-национализм. В таком контексте, современная РКП, я уж не говорю об обезьяннике РКРП - и подавно "крайне-правые".

[zpl]

А нельзя без голословности? В чём "зеркальность"?

только потому, что фашизм - это плохо, а то, что плохо - должно считаться противовоположным. Единственно существенная разница - маленькие, обделённые природными ресурсами европейские страны не могли себе позволить истребление крестьянского и предпринимательского сословий, поэтому они отыгрались на иностранцах и инородцах.
Во всём, как немецкое и русское, как роботяга и директор - коммунист, как роботяга и предприниматель - капиталист, как революционер - банкир Ющенко и писатель Иван Франко, как русский... и россиянин, как украинский... и украинец, как советский народ и коммунистическая партия...
Народ и партия едины... У них различны магазины...
P.S. Как Санта Клаус и Усама ЛаданС... Бен... http://www.ukrinform.info/IMG/forum/SMILES/15.gif

[Mikhail-u]

Во всём, как немецкое и русское, как роботяга и директор - коммунист, как роботяга и предприниматель - капиталист, как революционер - банкир Ющенко и писатель Иван Франко, как русский... и россиянин, как украинский... и украинец, как советский народ и коммунистическая партия...
Народ и партия едины... У них различны магазины...

Куча демагогоических слов - а смысла? Идентичные политические системы естественныем образом подвержены национальному влиянию, но это не мешает им быть идентичными по сути. Нацизм не станет "правым" просто потому, что он в Германии, поскольку "обобществление" и тотальная государственность - это левая болезнь, а никакая не "правая".

[zpl]

Куча демагогоических слов - а смысла? Идентичные политические системы естественныем образом подвержены национальному влиянию, но это не мешает им быть идентичными по сути. Нацизм не станет "правым" просто потому, что он в Германии, поскольку "обобществление" и тотальная государственность - это левая болезнь, а никакая не "правая".
Миша, смысл даже русский... http://www.ukrinform.info/IMG/forum/SMILES/10.gif еврей понял...
Ну ничё, раз из тебя муслима не выйдет, то может хоть научим самогон гнать и салом закусывать? http://www.ukrinform.info/IMG/forum/SMILES/34.gif

[zpl]

Куча демагогоических слов - а смысла? Идентичные политические системы естественныем образом подвержены национальному влиянию, но это не мешает им быть идентичными по сути. Нацизм не станет "правым" просто потому, что он в Германии, поскольку "обобществление" и тотальная государственность - это левая болезнь, а никакая не "правая".
Абсолютно верно! Разница в демагогии, национальных особенностях, языках общения (не всегда) и уровне агрессивности...
Тут вот бывшие левые скоммунизды сразу превратились в настоящих правых снационализдов..., бывшие учителя марксизма-ленинизма и атеизма в священников, парторги в бизнесменов и т.д.
А остальное сводится к вопросу:"Ты меня уважаешь? А, ты хошь по морде дать? Ну тогда..."

[Mikhail-u]

Миша, смысл даже русский... хттп://щщщ.укринформ.инфо/ИМГ/форум/СМИЛЕС/10.гиф еврей понял...
Ну ничё, раз из тебя муслима не выйдет, то может хоть научим самогон гнать и салом закусывать? хттп://щщщ.укринформ.инфо/ИМГ/форум/СМИЛЕС/34.гиф

Это ты, исламский учитель, будешь учить? Поздновато, меня учить, тубиб, я уже всем гадостям жизни обучен. Кстати, про какого еврея ты?

А по теме, где "зеркальные противоположности" между гитлеровским и сталинским социализмом?

[vpered]

Ну в кармане ничего умного не поместишь, кроме Поцкед:). А реальность (и серьёзные исследователи с ней согласны, как ни странно) свидетельствует, что наци - левые по всем параметрам. Единственный аргумент в пользу того, что они "крайне-правые" - это их ультра-национализм. В таком контексте, современная РКП, я уж не говорю об обезьяннике РКРП - и подавно "крайне-правые".
не сочиняйте, пожалуйста, нет таких серьёзных исследователей

однако, Михаил-У не знает, кто такие фашисты, хау кьют

[Mikhail-u]

не сочиняйте, пожалуйста, нет таких серьёзных исследователей

однако, Михаил-У не знает, кто такие фашисты, хау кьют
А вперёд знает, ему воспитательница в детсаду когда-то рассказала.

[crazy-mike]

C фашистскими движениями - вообще все довольно странно. "Британское Движение" - в Англии когда-то - левая или правая партия? А "Национальный Фронт" (там же). Я имею ввиду то - чем они были в 70-х.
Они не "левые" и не "правые" в "классическом" понимании. Эклектические программы - обращенные к "славному прошлому". В какой-то мере разновидность психологического "бегства от Реальности". По этому признаку они и похожи как на современные неоисламистские так и на "компартии" всех видов. Но от "комми" отличаются направленностью в Средние Века - и этим похожи на "исламистов".

[Mikhail-u]

Ц фашистскими движениями - вообще все довольно странно. "Британское Движение" - в Англии когда-то - левая или правая партия? А "Национальный Фронт" (там же). Я имею ввиду то - чем они были в 70-х.
Они не "левые" и не "правые" в "классическом" понимании. Эклектические программы - обращенные к "славному прошлому". В какой-то мере разновидность психологического "бегства от Реальности". По этому признаку они и похожи как на современные неоисламистские так и на "компартии" всех видов. Но от "комми" отличаются направленностью в Средние Века - и этим похожи на "исламистов".

Ну так и исламисты уж никак не правые.

[crazy-mike]

Ну так и исламисты уж никак не правые.
Они все НеоСреднеВековые! О "Новом Средневековье" - где-то в конце 60-х кажется заговорили (в смысле схожести структуры корпораций и цехов в средневековых городах). Ну и дальше ... А в Средние Века - еще ни левых ни правых в "новоисторическом" (в терминах индустриального общества) не было.
Именно ускоренное вовлечение "доиндустриальных структур" в "современность" в процессе "глобализации" - одна из причин "геополитического беспорядка". (гипотеза). :komp: Это как "контакт" высокоразвитой цивилизации с примитивной культурой в science fiction...