Иудаизм

[Сказочник]

Ядумала тема уже исчерпала себя. Ан нет. Демагогия, однако.

В толк не возьму вот уже долгое время, чего добивается Сказочник?
Сказочник, Вы хотите, что бы как можно больше народу обратилось к каббале?
Да, этого я действительно добиваюсь по мере сил и возможности. Каббала, - это единственная возможность спасти человечество и отдельного человека.

[Сказочник]

"Каббалист" ошибается.

Может быть, стоит почитать учебники астрономии вместо Каббалы или хотя бы использовать Гугл?

Чисто теоретический вопрос, как каббаллист каббалисту, что такое "сгусток пыли"?
Каббалиста под таким именем не существует в природе, ты - лжец!

[vpered]

Да, этого я действительно добиваюсь по мере сил и возможности. Каббала, - это единственная возможность спасти человечество и отдельного человека.
Сказочник, если бы у вас был выбор, кого бы вы спасли сначала, человечество или отдельного человека?

[vpered]

Каббалиста под таким именем не существует в природе, ты - лжец!
Под каким именем? "Не существует в природе" - это из биологии или из ботаники?

Я не лжец, состав Сатурна известен учёным почти так же хорошо, как и каббалистам.

[Сказочник]

Сказочник, если бы у вас был выбор, кого бы вы спасли сначала, человечество или отдельного человека?
Человека. Только человек есть центр вселенной. Поэтому необходимо исправлять человека, заметьте не соседа и не живущего в другом городе или стране, а именно начинать нужно исправлять себя.
Исправишь себя, - изменится твой окружающий мир.

[Сказочник]

не.... ну он реальные вещи из каббалы говорит. просто объяснить их не умеет. каббала это философия. тут такой подход не пройдет, но тот факт что он знает о каббале довольно необычен.
Для информации:
Каббала, - это наука, а не философия. И она оперирует абсолютно научными терминами и инструментами. А философия оперирует предположениями, и поэтому абсолютно исчерпала себя как учебная дисциплина.

[_VITA_]

Под каким именем? "Не существует в природе" - это из биологии или из ботаники?

Я не лжец, состав Сатурна известен учёным почти так же хорошо, как и каббалистам.
Сказочник наверное имел ввиду имя - Гугл.:lol:

[TERL]

Я в толк опять же не могу взять, как можно спасать отдельно взятого человека на форуме? Компьютер не выражает ни чувств, ни эмоций. Более того здесь присутствует иллюзорный мир, который не облечен в имена, но в клички. Спасение человека в таких условиях возможно ли?
Имя человека это одна из основных составляющих его Я. Обращаясь к истинному имени, Вы обращаетесь к сущности человека. А здесь к кому?
Спасать, опять же, от чего? И через, что спасение сие? И почему Вам видится, что спасение придет через познание каббалы?. У многих иное мнение. Почему Вы считаете, что один познали суть и истину бытия. Право слово, полемика по сему предмету велась с древних времен. Столетия прошли - споры не утихают. Почему? Возможно так надо . Не нам судить об этом. В жизни каждого отдельного человека свои авторитеты. Когда иной индивидум делает попытку навязать свое мировозрение оппоненту, истина искажается. У каждого человека есть свобода выбора в этой жизни. На то воля Бога. Почему же просто человек считает, что он вправе изменить ту волю? Вы даете слово, а принять решает тот кому оно послано. Кто знает верно ли Ваше слово или кого то другого, кто так же является созданием Божьим.

[Сказочник]

Я в толк опять же не могу взять, как можно спасать отдельно взятого человека на форуме? Компьютер не выражает ни чувств, ни эмоций. Более того здесь присутствует иллюзорный мир, который не облечен в имена, но в клички. Спасение человека в таких условиях возможно ли?
Имя человека это одна из основных составляющих его Я. Обращаясь к истинному имени, Вы обращаетесь к сущности человека. А здесь к кому?
Спасать, опять же, от чего? И через, что спасение сие? И почему Вам видится, что спасение придет через познание каббалы?. У многих иное мнение. Почему Вы считаете, что один познали суть и истину бытия. Право слово, полемика по сему предмету велась с древних времен. Столетия прошли - споры не утихают. Почему? Возможно так надо . Не нам судить об этом. В жизни каждого отдельного человека свои авторитеты. Когда иной индивидум делает попытку навязать свое мировозрение оппоненту, истина искажается. У каждого человека есть свобода выбора в этой жизни. На то воля Бога. Почему же просто человек считает, что он вправе изменить ту волю? Вы даете слово, а принять решает тот кому оно послано. Кто знает верно ли Ваше слово или кого то другого, кто так же является созданием Божьим.
Для того, чтобы узнать верна или не верна какая-либо наука необходимо изучить эту науку самостоятельно, а не по наслышке.
Свобода выбора, - это полнейшая иллюзия для человека, потому, что человек есть не что иное как набор желаний. Человек раб желаний, которые ему дают. Единственная, но в принципе тоже илюзиорная свобода выбора у человка, - насильно поместить свое тело в общество таких же людей, которые желают /имеют такое желание!/ поломать действующию систему управления и духовно очиститься.
Проще: человек должен сказать: "Хватит, я не хочу больше страдать, я не хочу больше жить из-под палки, я хочу развиваться самостоятельно и достичь цели своего развития, я хочу стать человеком".
Еще проще: если человек говорит, что есть Высшее управление /называйте это как угодно/, значит такой человек готов узнать закон управления жизнью и выполнять его. А для этого необходимо побеседовать с Тем, кто этот закон определил, тоесть с Творцом. А как Его /Творца/ найти? Для этого Он дал человеку дорожнюю карту, называется Каббала, которую скрывали от людей тысячилетия некоторые деятели, за что собственно и имели проблемы, - но это не к месту.
Творец, это не выдуманое понятие, не химера, не филосовское определение божества, не идол и не папа римский! Творец, - есть живая, ощущаемая явно и везде субстанция, пронизывающая все мировоздание. Мы все буквально купаемся в Творце, только ощутить этого не можем.

[Krakadil]

так хотелось узнать, что пишут пра Иудаизм, но ниасилил.

Уловил только, что Сказочник не верит Вперед(у) и, кажется Вперед испытывает аналогичные чувства к Сказачнику. Хотелось бы продолжения банкета.

Еще хотелось бы узнать, когда же наконец науку каббалу начнут преподовать в колыбели либерализма и американских дантистов, Колумбийском Университете?

[Mikhail-u]

Для информации:
Каббала, - это наука, а не философия. И она оперирует абсолютно научными терминами и инструментами. А философия оперирует предположениями, и поэтому абсолютно исчерпала себя как учебная дисциплина.

Как раз единственное чем философиуя оперирует - это термины.

[Mikhail-u]

так хотелось узнать, что пишут пра Иудаизм, но ниасилил.

Уловил только, что Сказочник не верит Вперед(у) и, кажется Вперед испытывает аналогичные чувства к Сказачнику. Хотелось бы продолжения банкета.

Еще хотелось бы узнать, когда же наконец науку каббалу начнут преподовать в колыбели либерализма и американских дантистов, Колумбийском Университете?

Ну там ведь марксисты. А это мракобесы, которые не терпят конкуренции с другой религией.

[Mikhail-u]

Да, этого я действительно добиваюсь по мере сил и возможности. Каббала, - это единственная возможность спасти человечество и отдельного человека.
А ведь авторитетные каббалисты всегда подчеркивали, что лозунг "кабалла в массы" - богохульственен и преступен. Сдается мне, Сказочник из - тех самых неофитов "каббалистов", которые двигают "реформистский" каббализм.

[vpered]

Почему слово "каббализм" мне хочется прочесть как "каннибализм"?

[Mikhail-u]

Почему слово "каббализм" мне хочется прочесть как "каннибализм"?

Это наверное связано с личностью одного "адепта".:)

[LAman]

Ну там ведь марксисты. А это мракобесы...Михаил, а ты бы отказался от Колумбийского MBA?

[Mikhail-u]

Михаил, а ты бы отказался от Колумбийского МБА?

Я думал над этим, ответа определенного не выработал. Собственно, я не успевал туда подать документы, а терять год не хотелось. Но то, что я бы схватился с ними (коммуняками), и не раз - это бесспорно.

[vpered]

так хотелось узнать, что пишут пра Иудаизм, но ниасилил.

Уловил только, что Сказочник не верит Вперед(у) и, кажется Вперед испытывает аналогичные чувства к Сказачнику. Хотелось бы продолжения банкета.

Я не испытываю аналогичные чувства к Сказочнику, наоборот, я слушаю его с открытыми глазами. Я только не разобрался, почему он сказал, что я Лжец, то ли из-за Сатурна, то ли из-за Гугла, то ли это такое каббалистское приветствие, типа Преведа.

- Превед, Сказочник-каббалист
- Лжец, мудрый Вперёд

[Krakadil]

Ну там ведь марксисты. А это мракобесы, которые не терпят конкуренции с другой религией.
Х-мм. Да? Страно. А вот енти самые стоматолиги из Колумбария, неужто они ...(боюсь сказать это страшное слово)?
Судя по биллам так не скажешь.

[Mikhail-u]

Х-мм. Да? Страно. А вот енти самые стоматолиги из Колумбария, неужто они ...(боюсь сказать это страшное слово)?
Судя по биллам так не скажешь.
Именно судя по биллам и скажешь. Они "экспгопгиигуют экспгопгиатогов" (с).

[Сказочник]

А ведь авторитетные каббалисты всегда подчеркивали, что лозунг "кабалла в массы" - богохульственен и преступен. Сдается мне, Сказочник из - тех самых неофитов "каббалистов", которые двигают "реформистский" каббализм.
Ответ будет таков:
За то, что Каббалу не изучают массы, расплачевался, расплачевается и будет расплачеваться еврейский народ. Почему? Потому что цель создания этого народа была только одна: Богоизбранность! В чем она выражается?
В служении Высшей Силе, можете называть это Богом, как хотите, но не в служении собственному телу в виде накоплений иатериальных благ за счет эксплуатации остальных народов. Ныне существующий так называемый "еврейский народ" перепутал Божий дар с яишницей, за что и будет практически уничтожен весь, если только необратится к исполнению своей миссии на Земле. Это пророчество высказал величайший и последний каббалист нашего поколения Бааль Сулам, - автор комментариев на книгу "Зоар", и автор современного учебника по Каббале "Талмуд Десяти сфирот", который в свою очередь является комментарием на книгу Ицхака Лурия Ашкенази /АРИ/ "Древо Жизни".

[Mikhail-u]

Ответ будет таков:
За то, что Каббалу не изучают массы, расплачевался, расплачевается и будет расплачеваться еврейский народ. Почему? Потому что цель создания этого народа была только одна: Богоизбранность! В чем она выражается?
В служении Высшей Силе, можете называть это Богом, как хотите, но не в служении собственному телу в виде накоплений иатериальных благ за счет эксплуатации остальных народов. Ныне существующий так называемый "еврейский народ" перепутал Божий дар с яишницей, за что и будет практически уничтожен весь, если только необратится к исполнению своей миссии на Земле. Это пророчество высказал величайший и последний каббалист нашего поколения Бааль Сулам, - автор комментариев на книгу "Зоар", и автор современного учебника по Каббале "Талмуд Десяти сфирот", который в свою очередь является комментарием на книгу Ицхака Лурия Ашкенази /АРИ/ "Древо Жизни".

Ну-ну, вот как раз нео-каббалисты, которые заманивают к себе народ, целят в десятину - то есть "накопление материальных благ". Очередная тоталитарная секта. Одна Мадонна сколько отстегивает. Каббала как таковая - "тайное учение посвященных". А для Вас даже Бог под вопросом, какой из Вас "посвященный"? Так загонщик овец под сострижку десятины.

[Сказочник]

Ну-ну, вот как раз нео-каббалисты, которые заманивают к себе народ, целят в десятину - то есть "накопление материальных благ". Очередная тоталитарная секта. Одна Мадонна сколько отстегивает. Каббала как таковая - "тайное учение посвященных". А для Вас даже Бог под вопросом, какой из Вас "посвященный"? Так загонщик овец под сострижку десятины.
Вам наверное еще мало пролитой крови в Израиле, подождем еще, времени у нас много, ведь никто и никуда не опаздывает!

[Mikhail-u]

Вам наверное еще мало пролитой крови в Израиле, подождем еще, времени у нас много, ведь никто и никуда не опаздывает!

Во-первых, для Вас же пролитая кровь - недостойная, низкая материя, насколько я понял. Вы же на небе обитаете, а может еще более [high] (на десятину?);)
Во-вторых, в политическом смысле - Вы абсолютно заодно с виновниками этого кровопролития, почему "мне мало"?

[Сказочник]

Во-первых, для Вас же пролитая кровь - недостойная, низкая материя, насколько я понял. Вы же на небе обитаете, а может еще более [high] (на десятину?);)
Во-вторых, в политическом смысле - Вы абсолютно заодно с виновниками этого кровопролития, почему "мне мало"?
Это димагогия, а вы просто выражаете зависть к получившим благословение.
И как бы вы не кусали себе локти от ненависти к Израилю, ничего у вас не получится! Израиль будет жить всегда, вечно, ибо он создан Творцом и это есть слава Его и великолепие.
И еще, когда заболевает человек, ему пускают кровь, чтобы грязь выгнать, и затем дают новую и чистую. ЗАПОМНИ ЭТО! Выбор за тобой,- где оказаться...

[Mikhail-u]

Это димагогия, а вы просто выражаете зависть к получившим благословение.
И как бы вы не кусали себе локти от ненависти к Израилю, ничего у вас не получится! Израиль будет жить всегда, вечно, ибо он создан Творцом и это есть слава Его и великолепие.
И еще, когда заболевает человек, ему пускают кровь, чтобы грязь выгнать, и затем дают новую и чистую. ЗАПОМНИ ЭТО! Выбор за тобой,- где оказаться...

Может я и испытывал бы к ним зависть, но при чем здесь тогда Вы?

А что у меня должно "не получиться"?

Помешать Вам нести околесицу? "Пускать кровь"?
Вы ведь из новой формации: Тору не знаете, гематрию тоже не знаете, а только речи основателя секты. Так ведь?

[Сказочник]

Может я и испытывал бы к ним зависть, но при чем здесь тогда Вы?

А что у меня должно "не получиться"?

Помешать Вам нести околесицу? "Пускать кровь"?
Вы ведь из новой формации: Тору не знаете, гематрию тоже не знаете, а только речи основателя секты. Так ведь?
Для справки:
- Оригинальный текст Торы не имеет разделов на слова и предложения, это одно сплошное и длинное слово. Соответственно, на данный момент 99% текствов современных "тор" абсолютно не пригодны для изучения.
- Само слово "Тора" на древне- еврейском имеет значени "Закон", а кто имеет глаза, тот увидет еще кое-что, а кто имеет уши, тот услишит голос Горлицы.
- В моих познаниях гематрии можете даже не сомневаться, ибо на коленях у отца своего учил я предмет раскрывающий мир.
- А основатель как вы выражаетесь "секты" этой, был не кто иной как мой предок, Ангел аРизель, благословенна память Адама.

[Mikhail-u]

[QUOTE] А основатель как вы выражаетесь "секты" этой, был не кто иной как мой предок, Ангел аРизель, благословенна память Адама.

Ага, то есть, наличие Бога - под сомнением, а вот то, что Ваш предок, он же ангел, существовал - это бесспорно. Воистину - "имеющий уши да услышит" (с)

[Сказочник]

[QUOTE=Сказочник]

Ага, то есть, наличие Бога - под сомнением, а вот то, что Ваш предок, он же ангел, существовал - это бесспорно. Воистину - "имеющий уши да услышит" (с)
Имеющие уши давно уже услышали, что вера в Творца есть суть явных ощущений Его присутствия, на что собственно и намекал царь Соломон в своих Притчах.
А человек который "верит", то есть говорит что не знает, есть просто дитя малое, которое верит всем, но только не своему Создателю.

[Mikhail-u]

[QUOTE=Mikhail-u]
Имеющие уши давно уже услышали, что вера в Творца есть суть явных ощущений Его присутствия, на что собственно и намекал царь Соломон в своих Притчах.
.

Соломон намекал в притчах на Вашего родственника?;)

[Сказочник]

[QUOTE=Сказочник]

Соломон намекал в притчах на Вашего родственника?;)
"Я есть то, что Я есть!", - вот на это намекал Соломон.

[TERL]

Ответ СКАЗОЧНИКУ на "Имеющие уши давно уже услышали, что вера в Творца есть суть явных ощущений Его присутствия, на что собственно и намекал царь Соломон в своих Притчах.
А человек который "верит", то есть говорит что не знает, есть просто дитя малое, которое верит всем, но только не своему Создателю".


Вот Вам я не верю, потому как знаю, что Ваше мировозрение, суть заблуждение, возможно даже немеренное искажение истины, дабы увести, как можно больше душ от познания Света Истины.
Вера предполагает под собой доверие. Доверие к тому, кто ведет за собой ...
Царь Соломон не намекал, но всегда говорил прямо, потому как имел сердце мудрое и разумное, дарованное Создателем по просьбе самого Соломона.
Однако в конце жизни Соломон произнес:«И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их, и вот все суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем! Сердце мое видело много мудрости и знания, но и это — томление духа. Потому что во многой мудрости много печали, и кто умножает познания, умножает скорбь».
«Бога бойся и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека."
Так просто и ясно. И ничего придумывать не надо.
Соблюдай заповеди данные Творцом и доверяй ему в этом, то есть верь.
И вообще жизнь каждого человека на Земле уникальна.
Сказочник, Вы не обижайтесь, но мне например не хочется быть похожей на Вас.
Если допустить, что все будут одинаковыми, то получится не жизнь, а планета с роботами. Страшно...

[Сказочник]

Ответ СКАЗОЧНИКУ на "Имеющие уши давно уже услышали, что вера в Творца есть суть явных ощущений Его присутствия, на что собственно и намекал царь Соломон в своих Притчах.
А человек который "верит", то есть говорит что не знает, есть просто дитя малое, которое верит всем, но только не своему Создателю".


Вот Вам я не верю, потому как знаю, что Ваше мировозрение, суть заблуждение, возможно даже немеренное искажение истины, дабы увести, как можно больше душ от познания Света Истины.
Вера предполагает под собой доверие. Доверие к тому, кто ведет за собой ...
Царь Соломон не намекал, но всегда говорил прямо, потому как имел сердце мудрое и разумное, дарованное Создателем по просьбе самого Соломона.
Однако в конце жизни Соломон произнес:«И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их, и вот все суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем! Сердце мое видело много мудрости и знания, но и это — томление духа. Потому что во многой мудрости много печали, и кто умножает познания, умножает скорбь».
«Бога бойся и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека."
Так просто и ясно. И ничего придумывать не надо.
Соблюдай заповеди данные Творцом и доверяй ему в этом, то есть верь.
И вообще жизнь каждого человека на Земле уникальна.
Сказочник, Вы не обижайтесь, но мне например не хочется быть похожей на Вас.
Если допустить, что все будут одинаковыми, то получится не жизнь, а планета с роботами. Страшно...
Немного открою:
"Царь Соломон", - это не образ какого-то человека нашего мира. Это состояние каббалиста, который поднялся на ступень называемую "царь соломон" произведя над собой определенные духовные действия и удостоился получения полного света Творца.
В этом состоянии человеку открывается все мировоздание, все что было создано Творцом, вся высшая мудрость и знание конечного результата любого действия. В этом состоянии человек видит откуда нисходят души людей и каким образом вселяются в тела и каким образом происходит кругооборот душ в мире.
И сказал он нам одну простую истину: "НЕТ НИКОГО КРОМЕ НЕГО!"
И последнее:
Если человек ищет духовного наставника а не учителя, значит такой человек предполагает наличие еще кого-то, кроме Него, да сжалится над ним Создатель.

[TERL]

Никому, кроме Слова, не дано полное познание Бога.

[vpered]

Немного открою:
"Царь Соломон", - это не образ какого-то человека нашего мира. Это состояние каббалиста, который поднялся на ступень называемую "царь соломон" произведя над собой определенные духовные действия и удостоился получения полного света Творца.

Как уровень в компьютерной игре или очередной пояс в карате?

[TERL]

Немного открою:...
Если человек ищет духовного наставника а не учителя, значит такой человек предполагает наличие еще кого-то, кроме Него, да сжалится над ним Создатель.
А если человек не ищет духовного наставника или учителя, а пребывает в ведении Божьем, Отцовом?
"Но ты, когда молишься, войди в комнату свою, закрой дверь и молись Отцу твоему втайне. Отец твой, видящий совершённое втайне, вознаградит тебя.
И когда молитесь, не бормочите беспрестанноK, как это делают язычники, думающие, что Бог лучше услышит их, если они будут много говорить.
Не уподобляйтесь им, потому что Отец ваш знает, в чём вы нуждаетесь ещё до того, как вы попросите его. Поэтому молитесь так: "Наш Отец на небесах!K Пусть почитается святым Имя твоё.
Пусть придёт Царство твоё, пусть исполнится твоя воля на земле, как она исполнена на небесах.
Дай нам пищу, в которой мы нуждаемся сегодня.
Прости нам наши проступки, подобно тому, как мы простили тем, кто поступил неправильно с нами.
И не введи нас в тяжкое испытание, но сохрани нас от Злого. *[Ибо царствование, сила и слава навсегда принадлежат тебе. Амен]"

[Порyчик]

Прошу вас, никогда не смейтесь на верующими людьми, даже если эта вера кажется вам глупой и надуманной. Дас Бог, придет время и вы поймете, что это не так.

Хотя... высмеивание - есть один из способов, каким верующий понимает, что находится на правильном пути.

Верующего всегда будут высмеивать. Дай Бог, чтобы этими насмехающимися были не вы.

[Mikhail-u]

Как уровень в компьютерной игре или очередной пояс в карате?

Сказочника почитаешь и подумаешь, что это "ступень царь соломон" - поза в Кама Сутре.::evillaugh Вообще-то тема - Иудаизм, а не секты, ставящие под сомнение постулаты этой, да и всех других религий.

[Сказочник]

Прошу вас, никогда не смейтесь на верующими людьми, даже если эта вера кажется вам глупой и надуманной. Дас Бог, придет время и вы поймете, что это не так.

Хотя... высмеивание - есть один из способов, каким верующий понимает, что находится на правильном пути.

Верующего всегда будут высмеивать. Дай Бог, чтобы этими насмехающимися были не вы.
Никто над вами не насмехается! С вами пытаются говорить языком разума и чувств.
А хотите сосать пустышку, - сосите, на то вы и есть дети малые.

[Сказочник]

А если человек не ищет духовного наставника или учителя, а пребывает в ведении Божьем, Отцовом?
"Но ты, когда молишься, войди в комнату свою, закрой дверь и молись Отцу твоему втайне. Отец твой, видящий совершённое втайне, вознаградит тебя.
И когда молитесь, не бормочите беспрестанноK, как это делают язычники, думающие, что Бог лучше услышит их, если они будут много говорить.
Не уподобляйтесь им, потому что Отец ваш знает, в чём вы нуждаетесь ещё до того, как вы попросите его. Поэтому молитесь так: "Наш Отец на небесах!K Пусть почитается святым Имя твоё.
Пусть придёт Царство твоё, пусть исполнится твоя воля на земле, как она исполнена на небесах.
Дай нам пищу, в которой мы нуждаемся сегодня.
Прости нам наши проступки, подобно тому, как мы простили тем, кто поступил неправильно с нами.
И не введи нас в тяжкое испытание, но сохрани нас от Злого. *[Ибо царствование, сила и слава навсегда принадлежат тебе. Амен]"
Ну какие у вас проступки? Что вы о себе возомнили? Почему Создателя оскорбляете? Кто вам дал право судить ближнего своего? Создатель дал вам пищу - науку духовного восхождения Каббалу, почему не берете? Почему презираете знание Творца? На каких небесах ваш Отец? Вы что, не смотрите телевизор? Не знаете куда спутники летают?
Его царство никуда не уходило! Его царство пребывает с нами постоянно!
Его воля исполняется ежесекундно на Земле, потому что, - НЕТ НИКОГО КРОМЕ НЕГО!!!

[Сказочник]

Сказочника почитаешь и подумаешь, что это "ступень царь соломон" - поза в Кама Сутре.::evillaugh Вообще-то тема - Иудаизм, а не секты, ставящие под сомнение постулаты этой, да и всех других религий.
Религии к познанию Творца никакого отношения не имеют, так как предполагают наличие некоего образа божества, что категорически запрещенно заповедями данными Творцом!
На счет секты: ты как-то странно переплываешь от "посвященных" к "сектантам".
В развитом обществе принято всякий постулат базировать на каких-то фактах, а не на предположениях переходящих в законы.

[Сказочник]

Как уровень в компьютерной игре или очередной пояс в карате?
Сравнение слабое, но смысл близок.

[vpered]

С вами пытаются говорить языком разума и чувств.

попытка не засчитана, попробуйте перейти на русский

[На качелях...]

Никто над вами не насмехается! С вами пытаются говорить языком разума и чувств.
А хотите сосать пустышку, - сосите, на то вы и есть дети малые.
А у меня было такое ощущение, что Поручик и вас тоже имел в виду. Тоисть не то, что "имел в виду" (хотя кто его, Поручика знает, он всегда такой политкорректный) а подразумевал - вы ведь тоже верующий, а, Сказочник? Пускай даже в сказки.. :angel:

[Сказочник]

А у меня было такое ощущение, что Поручик и вас тоже имел в виду. Тоисть не то, что "имел в виду" (хотя кто его, Поручика знает, он всегда такой политкорректный) а подразумевал - вы ведь тоже верующий, а, Сказочник? Пускай даже в сказки.. :angel:
Да, наверное, он высоко стоит, так как "праведник" большой, а такие "праведники" всех имели ввиду, - на то они и "праведники".
Верующий ли я человек? Вопрос очень серьезный, требующий досконального изучения и осмысления своего "Я"....Пусть это останется при мне, хорошо?
"...В сказке - ложь, да в ней намек, добрым молодцам, - урок..."
Единственное чего я бодиваюсь, так это то, чтобы вы мне неверили наслово, а сами хотябы попытались разобраться во всем этом. И я искренне желаю удачи тому, что сумеет найти в себе желание прикоснуться к тайнам бытия.

[На качелях...]

Праведники - они не имели всех ввиду (кстати, я не знаю, праведник ли Поручик, и иронии в это слово я не вкладываю - в моем понимании праведники существуют - Мать Тереза, к примеру)
Праведники (опять-таки, это мое субъективное мнение) - отличались терпимостью ко многому, а уж к чужой религии - и подавно.
И свою насильно тоже не навязывали.

[Сказочник]

Праведники - они не имели всех ввиду (кстати, я не знаю, праведник ли Поручик, и иронии в это слово я не вкладываю - в моем понимании праведники существуют - Мать Тереза, к примеру)
Праведники (опять-таки, это мое субъективное мнение) - отличались терпимостью ко многому, а уж к чужой религии - и подавно.
И свою насильно тоже не навязывали.
Я просто отвечаю на вопросы на которые обязан ответить, пытаясь аргументировать своий ответ принятыми терминами согласно полученным мною знаниям.
Например: Праведник, - человек оправдывающий Творца во всех его проявлениях. Вдумайся в это определение, "влезь" в его смыл, и ты увидишь, что Мать Тереза была хороший человек, но никогда не была праведником!

[На качелях...]

У нас разные понятия о праведниках, скорее всего.

А вот эти ваши слова

А хотите сосать пустышку, - сосите, на то вы и есть дети малые
как-то не вписываются "в просто отвечаю на вопросы, пытаясь аргументировать свой ответ".

[Сказочник]

У нас разные понятия о праведниках, скорее всего.

А вот эти ваши слова

как-то не вписываются "в просто отвечаю на вопросы, пытаясь аргументировать свой ответ".
Извените, как-то упистил, аргументирую:
Есть такой анекдот: Обратился Творец ко всем народ Земли и предложил принять Тору к исполнению, дабы получить затем награду от Творца. Все народы отказались по причине множеств заповедей и ограничений. Но когда Творец обратился к Моше /Моисею/, тот спросил:"Сколько стоит?" Творец сказал: "Это бесплатно!" ..... "Тогда дай две!" - сказал Моше.

И Творец дал Моше две Торы, - одну письменную - явную, а другую усную - скрытую. И скрывали эту Тору пока не появился Талмуд. Это не просто книга законов, а учебник как читать скрытую часть Торы. Но и это не все. Когда появился Ицхак Лурия Ашкенази /АРИ/, был снять запрет на изучения тайн Торы - Каббалы, и все желающие не зависимо от национальности, расы, пола и возраста смогли прикоснуться к этим тайнам. А с 1995 года Каббалу начил изучать весь мир. Только в аккадеми "Бней Барух" ежедневно слушают уроки около полумилиона человек со всех стран.

По секрету скажу: мне больше нравятся грешники, "праведников" нынешних побаиваюсь.;)

[Mikhail-u]

Религии к познанию Творца никакого отношения не имеют, так как предполагают наличие некоего образа божества, что категорически запрещенно заповедями данными Творцом!
На счет секты: ты как-то странно переплываешь от "посвященных" к "сектантам".
В развитом обществе принято всякий постулат базировать на каких-то фактах, а не на предположениях переходящих в законы.

Кабаллисты прошлого хоть и утверждали, что они "посвященные", но не обьявляли себя вне или над религией. В отличии от них, "современные", особенно выходцы из СССР, ведут себя наподобии Вас: иногда упоминают Творца, но в общем преисполнены гордыни. Я знаком с некоторыми русскими каббалистами: регулярные эпикурейские сборища в разных точках земного шара - с водочкой, обильным куревом и т.д. Все это удобно компенсирует недостаток или полное отсутствие религиозной практики и знаний.

"Тяжкий путь познания" (с)?
ПС И о каком "базировании поступалов" Вы говорите? У вас экспериментальные лаборатории? Вы проводите исследования? Вы лично?

[Сказочник]

Кабаллисты прошлого хоть и утверждали, что они "посвященные", но не обьявляли себя вне или над религией. В отличии от них, "современные", особенно выходцы из СССР, ведут себя наподобии Вас: иногда упоминают Творца, но в общем преисполнены гордыни. Я знаком с некоторыми русскими каббалистами: регулярные эпикурейские сборища в разных точках земного шара - с водочкой, обильным куревом и т.д. Все это удобно компенсирует недостаток или полное отсутствие религиозной практики и знаний.

"Тяжкий путь познания" (с)?
ПС И о каком "базировании поступалов" Вы говорите? У вас экспериментальные лаборатории? Вы проводите исследования? Вы лично?
Это не просто тяжкий труд, - это нечеловеческий труд!
Лаборатория, - группа единомышленников.
Обект иследования - свое собственное "Я".
Водку пьем регулярно.
Курим, по желанию.
И мы всегда вместе, с одним сердцем, с одной целью, и не только на совместных встречах.
Опыты проводим на себе и постоянно.

[Порyчик]

А у меня было такое ощущение, что Поручик и вас тоже имел в виду. Тоисть не то, что "имел в виду" (хотя кто его, Поручика знает, он всегда такой политкорректный) а подразумевал - вы ведь тоже верующий, а, Сказочник? Пускай даже в сказки.. :angel:

Сказочника я ни в коем разе не имел в виду под верующим, это демон, аморал. На качелях ближе к верующему в 56,000,000 раз - примерный семьянин, любящий отец.

Если человек верит в любовь (к своим детям, например) - он уже верующий. А если верит в Иисуса и бьёт своих детей - то Иисус ему покажет, где раки зимуют, умри тот и предстань пред ликом Слова.

Вот так вот.

[Mikhail-u]

Это не просто тяжкий труд, - это нечеловеческий труд!
Лаборатория, - группа единомышленников.
Обект иследования - свое собственное "Я".
Водку пьем регулярно.
Курим, по желанию.
И мы всегда вместе, с одним сердцем, с одной целью, и не только на совместных встречах.
Опыты проводим на себе и постоянно.

Ну вот, возможно даже мы про ту самую секту.
Курите там "по желанию" - а значит пассивно курят все - независимо от желания. А водка - это обязон. Только так устанавливается связь с творцом ... секты. Успехов в оболванивании Ваших лабораторных человеко-кроликов.

[TERL]

Ну какие у вас проступки? Что вы о себе возомнили? Почему Создателя оскорбляете? Кто вам дал право судить ближнего своего? Создатель дал вам пищу - науку духовного восхождения Каббалу, почему не берете? Почему презираете знание Творца? На каких небесах ваш Отец? Вы что, не смотрите телевизор? Не знаете куда спутники летают?
Его царство никуда не уходило! Его царство пребывает с нами постоянно!
Его воля исполняется ежесекундно на Земле, потому что, - НЕТ НИКОГО КРОМЕ НЕГО!!!
На первый Ваш вопрос о проступках моих отвечать здесь не буду- есть другое место для исповеди и покаяния.
Что о себе возомнила? Я- человек. Создание Божие, дщерь, как и другие Его дети.
Оскорбляю Своего Создателя? Совершенно верно, оскорбляю Его каждым своим грехом. От осознания того не сладко бывает на душе.
Кто вам дал право судить ближнего своего? Никто. Ибо это грех. Если Вы обижены мной, прошу прощения.
Создатель дал нам Каббалу? Я всегда знала, что Создатель дал нам Слово в мир.
Ему и стараемся следовать по мере сил своих.
Презрение знания Творца? Эк вы ошибаетесь. Не считаю Каббалу Заветной книгой.
На каких небесах Отец мой. Он Един для всех. Он Сущий.
Телевизор не смотрю. Можете не верить, но факт)))
Спутники разве еще летают?
Вы давите на людей своими познаниями - это плохо.

[Сказочник]

На первый Ваш вопрос о проступках моих отвечать здесь не буду- есть другое место для исповеди и покаяния.
Что о себе возомнила? Я- человек. Создание Божие, дщерь, как и другие Его дети.
Оскорбляю Своего Создателя? Совершенно верно, оскорбляю Его каждым своим грехом. От осознания того не сладко бывает на душе.
Кто вам дал право судить ближнего своего? Никто. Ибо это грех. Если Вы обижены мной, прошу прощения.
Создатель дал нам Каббалу? Я всегда знала, что Создатель дал нам Слово в мир.
Ему и стараемся следовать по мере сил своих.
Презрение знания Творца? Эк вы ошибаетесь. Не считаю Каббалу Заветной книгой.
На каких небесах Отец мой. Он Един для всех. Он Сущий.
Телевизор не смотрю. Можете не верить, но факт)))
Спутники разве еще летают?
Вы давите на людей своими познаниями - это плохо.
Ответье мне пожалуйста на один вопрос: КТО создал телевизор и с какой целью согласно вашему мировозрению?

[марик - камарик]

Для информации:
Каббала, - это наука, а не философия. И она оперирует абсолютно научными терминами и инструментами. А философия оперирует предположениями, и поэтому абсолютно исчерпала себя как учебная дисциплина.как всегда чепуха... отвечать не буду уж так и быть.

[марик - камарик]

Это не просто тяжкий труд, - это нечеловеческий труд!
Лаборатория, - группа единомышленников.
Обект иследования - свое собственное "Я".
Водку пьем регулярно.
Курим, по желанию.
И мы всегда вместе, с одним сердцем, с одной целью, и не только на совместных встречах.
Опыты проводим на себе и постоянно.ладно... проверим знания сказочника.

Сказочник, как хорошо вы владеете арамитом? Вот объясните мне что это означает: эйфа вээйфа(простите что не на иврите. Нет клавы подходящей, но поскольку вы владеете предметом должны сразу понять о чем я).

[TERL]

Ответье мне пожалуйста на один вопрос: КТО создал телевизор и с какой целью согласно вашему мировозрению?
Думаю, что телевизор создан не Вами.
Цель - двояка.
Доступность информации для всего человечества и погружение в мир иллюзии
Как всегда добро и зло ходят бок о бок.

[Порyчик]

Ответье мне пожалуйста на один вопрос: КТО создал телевизор и с какой целью согласно вашему мировозрению?

Телевизор, деньги и проч. - медиа, кот. можно использовать в хороших и плохих целях.

[Сказочник]

Думаю, что телевизор создан не Вами.
Цель - двояка.
Доступность информации для всего человечества и погружение в мир иллюзии
Как всегда добро и зло ходят бок о бок.
Телевизор, как и все остальное создано Творцом для того, чтобы создания получали наслаждения.
Человек с пренебрежением относится к телевизору, - Кем он в таком случаи пренебрегает?

[Сказочник]

ладно... проверим знания сказочника.

Сказочник, как хорошо вы владеете арамитом? Вот объясните мне что это означает: эйфа вээйфа(простите что не на иврите. Нет клавы подходящей, но поскольку вы владеете предметом должны сразу понять о чем я).
Нельзя использовать десятую сфиру, то есть малхут в работе. Относится к нуквиим.

[Сказочник]

Телевизор, деньги и проч. - медиа, кот. можно использовать в хороших и плохих целях.
Нет хороших и плохих целей!
Есть действие с намерением. Если намерение совпадает с намерением Создателя, цель верная. Если не совпадает - цель не верная.
Человек не может отвечать за "свои" поступки, так как их попросту у него нет. Человеком управляют желания, а желания созданны Творцом. Что может изменить человек?, - только намерение при наполнении "своих" желаний.

[Сказочник]

Сказочника я ни в коем разе не имел в виду под верующим, это демон, аморал. На качелях ближе к верующему в 56,000,000 раз - примерный семьянин, любящий отец.

Если человек верит в любовь (к своим детям, например) - он уже верующий. А если верит в Иисуса и бьёт своих детей - то Иисус ему покажет, где раки зимуют, умри тот и предстань пред ликом Слова.

Вот так вот.
Я так и жду когда вы воскликните: Стреляться господа, стреляться!
Разница между "верующим" человеком и явно "ощущающим" человеком Творца, во много раз превышает ту цифру которую ты приводишь.
Да никого "на качалях" не любил, не любит и не будет любить кроме собственной персоны!, если конечно не решит пересмотреть свое отношение
к жизни, чего я ему искренне желаю.
У него понятие любви заключается в склонении всех вокруг себя для успокоения своего "эго". И для этого он "вырос" в собственных глазах, ведет "праведный" образ жизни и в сердце проклинает Создателя.

[марик - камарик]

Нельзя использовать десятую сфиру, то есть малхут в работе. Относится к нуквиим.Хааааааааа

Помоему, сказочник над нами прикалывается...:evillaugh

[vpered]

Телевизор, как и все остальное создано Творцом для того, чтобы создания получали наслаждения.

Телевизор создан Творцом, то есть является его Созданием, правильно? Расскажите подробнее, пожалуйста, про наслаждение, которое получает Телевизор?

Какие сладкие слова Наслаждение, Создание, Творец! Про Холодильник тоже было бы интересно послушать.

[Mikhail-u]

Телевизор, как и все остальное создано Творцом для того, чтобы создания получали наслаждения.
Человек с пренебрежением относится к телевизору, - Кем он в таком случаи пренебрегает?

Ага, сказочник проник во все замыслы Создателя.

А к какашке, извиняюсь за вопрос, разрешено относится с пренебрежением? Или она тоже - "для наслаждения"?

[vpered]

Ага, сказочник проник во все замыслы Создателя.

А к какашке, извиняюсь за вопрос, разрешено относится с пренебрежением? Или она тоже - "для наслаждения"?
Михаил, чтобы дискуссия не теряла некоторой загадочности и возвышенности, предлагаю слова Сказочник и Какашка писать с большой буквы.

[Порyчик]

Человек - мера всех вещей.

В реальности нет человека и какашки как абсолюта. Где кончается человек и начинается какашка? Все есть мера воспрития. Только человек скажет, где кончается одна какашка и начинается другая.
А другой человек скажет по-другому.

Поэтому мы говорим не об объективных вещах, а субъективном их восприятии.

[Сказочник]

Ага, сказочник проник во все замыслы Создателя.

А к какашке, извиняюсь за вопрос, разрешено относится с пренебрежением? Или она тоже - "для наслаждения"?
Я не завидую тому человеку, который потеряет наслаждения от выводов какашек из своего тела!

[Сказочник]

Человек - мера всех вещей.

В реальности нет человека и какашки как абсолюта. Где кончается человек и начинается какашка? Все есть мера воспрития. Только человек скажет, где кончается одна какашка и начинается другая.
А другой человек скажет по-другому.

Поэтому мы говорим не об объективных вещах, а субъективном их восприятии.
Мы говорим о теле или о духе в понятии "человек"?
Если о теле, то человек какашка с первой секунды оплодотворения.
Если о духе, необходимо дать точное а не философское определения понятия "дух" или "душа".
Необходимо детально изучить предмет разговора, а затем вступать в дисскусии по столь щекотливой теме как данная, или я не прав?

[TERL]

Необходимо детально изучить предмет разговора, а затем вступать в дисскусии по столь щекотливой теме как данная, или я не прав?
Я вам писала ранее о неподготовленности людей к подобным разговорам. Зачем теперь Вы их упрекаете? Или в этом суть наслаждения Вашего?
Что касается души и духа - на мой, не идеальный взгляд, это две различных ипостатси данности. Душа - жизнь. Дух стремление. Стремление дает толчок жизни. Развиваясь в ней. В противном случае, если заряда не достаточно, дух абортируется из жизни, жизнь замирает. Получается ступор.
Телевизор Создан творением творца.

[Сказочник]

Телевизор создан Творцом, то есть является его Созданием, правильно? Расскажите подробнее, пожалуйста, про наслаждение, которое получает Телевизор?

Какие сладкие слова Наслаждение, Создание, Творец! Про Холодильник тоже было бы интересно послушать.
Осознанно получать наслаждения способен только человек. Все остальные виды природы ничего не значят в творении. Я не знаю чем "наслаждается" стол, я не стол, я человек. Я знаю только то, что стол предназначен для удобства /читай получения наслаждения/ человека.
Для справки: некоторые так называемые "духовные" направления предполагают переселение души человека после смерти тела в животных или неживую материю,- полный бред.

[Сказочник]

Хааааааааа

Помоему, сказочник над нами прикалывается...:evillaugh
Извените, вы все об этом мире, просто мне задают вопросы люди которые давно изучают каббалу, и вопросы эти уже с другого уровня. Я перепутал кому что отвечать.

Теперь по вопросу. Если я не ошибаюсь, согласно истории это древняя мера сыпучих материалов. Я историю не изучаю, поэтому могу ошибаться в точности определения.

[марик - камарик]

Извените, вы все об этом мире, просто мне задают вопросы люди которые давно изучают каббалу, и вопросы эти уже с другого уровня. Я перепутал кому что отвечать.

Теперь по вопросу. Если я не ошибаюсь, согласно истории это древняя мера сыпучих материалов. Я историю не изучаю, поэтому могу ошибаться в точности определения.понимаю. наконец нашел перевод слова. Однако он вам не помог. Просто это показывает знание языка. Если ты спросишь у любого более или менее образованного израилетянина то он сразу узнает эту поговорку. Она из торы вообще-то взята. Просто по таким вещам легче определить уровень знаний иврита. Раз ты в иврите ели баратаешься то и каббалу на столько же знаешь.

кстати, люди изучающие тору считают что они изучаюти историю. Люди не изучающие тору не считают себя каббалистами. привет.

[Сказочник]

Я вам писала ранее о неподготовленности людей к подобным разговорам. Зачем теперь Вы их упрекаете? Или в этом суть наслаждения Вашего?
Что касается души и духа - на мой, не идеальный взгляд, это две различных ипостатси данности. Душа - жизнь. Дух стремление. Стремление дает толчок жизни. Развиваясь в ней. В противном случае, если заряда не достаточно, дух абортируется из жизни, жизнь замирает. Получается ступор.
Телевизор Создан творением творца.
Нет неподготовленных или подготовленных! Есть точные определения: душа - это ЖЕЛАНИЕ, еще раз и по буквам: Ж-Е-Л-А-Н-И-Е познать свою душу. Все! Больше ничего нет. Есть у человека это желание, - он ищет чем это желание удовлетворить. Нет у человека такого желания,- он собирает марки, к примеру, или коллекционирует бабочек.
Все остальные умозаключения к понятию "душа" не имеют под собой основы, это просто психологическое, абсолютно эгоэстическое действие человека, направленное на удовлетворение своего "эго".
Еще раз говорю: Каббала, - это наука, а не философия. Какая может быть философия при изучении законов Творца?

[марик - камарик]

Сказочник, скажите, вас не Миша Ляк зовут?:)

[Сказочник]

понимаю. наконец нашел перевод слова. Однако он вам не помог. Просто это показывает знание языка. Если ты спросишь у любого более или менее образованного израилетянина то он сразу узнает эту поговорку. Она из торы вообще-то взята. Просто по таким вещам легче определить уровень знаний иврита. Раз ты в иврите ели баратаешься то и каббалу на столько же знаешь.

кстати, люди изучающие тору считают что они изучаюти историю. Люди не изучающие тору не считают себя каббалистами. привет.
Во первых: на роль вошего учителя я не претендовал, так как ученик и учитель должны находится в прямой видимой связи.
Во вторых: иврит, - это не разговорный язык, это люди его таковым зделали. На иврите не говорят, на иврите размышляют.
И в третьих: если я тебе растолкую это слово по настоящему, можешь мне поверить, - ты бы кипятком писал от удивления.

[Сказочник]

Сказочник, скажите, вас не Миша Ляк зовут?:)
Нет.

[марик - камарик]

Во первых: на роль вошего учителя я не претендовал, так как ученик и учитель должны находится в прямой видимой связи.
Во вторых: иврит, - это не разговорный язык, это люди его таковым зделали. На иврите не говорят, на иврите размышляют.
И в третьих: если я тебе растолкую это слово по настоящему, можешь мне поверить, - ты бы кипятком писал от удивления.не думаю... вряд ли писал ли. А насчет иврита не бурчи, ладно? Если ты не разговариваешь, то явсе же с твоего позволения... договорились?

[Mikhail-u]

Я не завидую тому человеку, который потеряет наслаждения от выводов какашек из своего тела!

То есть все зловонное и омерзительное создано как обьект наслаждения. Великолепно.

[Mikhail-u]

На иврите не говорят, .

Ага, на иврите не говорят, какашка - обьект наслаждения - это с такими-то светлыми идеями Вы идете на завоевание масс? Здесь люди иногда дурачатся, но в общем-то они не дураки. Хотите испытать?

[Сказочник]

Ага, на иврите не говорят, какашка - обьект наслаждения - это с такими-то светлыми идеями Вы идете на завоевание масс? Здесь люди иногда дурачатся, но в общем-то они не дураки. Хотите испытать?
Это ваши религиозные "наставники" вас завоевали! Вы что, плохо слышите?
В этой теме подняли вопрос: иудаизм, - религия или вера? Вам дали ответ, не устраевает?, ищите в другом месте, кто вам не дает искать?
Вы пытаетесь говорить о теологии не прочитав ни одного учебника по этой теме, вы что, озарены знанием Творца?, если да, почему не учите других, тех кто желает учиться, если нет, почему оскорбляете учение которое вам предлагают мудрецы?
Я не обижаюсь на ваши необдуманные высказывания лишенные ума и рассуждения, это ваши проблемы, а не мои. Я не критикую отношение человека к миру, это проблемы человека а не мои, я просто констактирую факты, исходя из осознанного восприятия мира, используя при этом данную мне Творцом возможность видеть конечный результат любого действия. Я готов дискутировать, а не доказывать "умникам" что я не верблюд.

[Сказочник]

То есть все зловонное и омерзительное создано как обьект наслаждения. Великолепно.
Чем наслаждаться выберает сам человек. А для тебя лично скажу более: если ты внимательно посмотришь на свой обеденный стол, и попытаешся при этом немного напрячь извилины, - то увидишь, что твое тело есть не что иное как машина по переработки какашек! Ты кушаешь какашку которая называется "персик" или "груша" или "колбаса" или "говядина" и пр.....
Ну что, наелся?

[vpered]

если ты внимательно посмотришь на свой обеденный стол, и попытаешся при этом немного напрячь извилины, - то увидишь, что твое тело есть не что иное как машина по переработки какашек!
Я хотел бы уточнить, что "переработка Какашек" - это когда из Какашек делают что-то другое, перерабатывая их. То есть Человек, хотя и является Творцом Какашек, никак не "машина по переработки Какашек".

[TERL]

Чем наслаждаться выберает сам человек. А для тебя лично скажу более: если ты внимательно посмотришь на свой обеденный стол, и попытаешся при этом немного напрячь извилины, - то увидишь, что твое тело есть не что иное как машина по переработки какашек! Ты кушаешь какашку которая называется "персик" или "груша" или "колбаса" или "говядина" и пр.....
Ну что, наелся?
Из Ваших аргументов следует что Создатель есть лишь Творец навоза.Весь мир дерьмо и люди в нем какашки. Супер. Наслаждайтесь, господа.
Такой сказки я еще нигде не видела и не слышала.
Вообще-то я думала, что тело есть храм Духа. Да и созданы мы по образу и подобию Божьему. Ан нет, аки какашки размножилось человечество.А чего с нас взять, если Творцу сие угодно.;) :rolleyes: Не так ли Сказочник?

[TERL]

Чем наслаждаться выберает сам человек. А для тебя лично скажу более: если ты внимательно посмотришь на свой обеденный стол, и попытаешся при этом немного напрячь извилины, - то увидишь, что твое тело есть не что иное как машина по переработки какашек! Ты кушаешь какашку которая называется "персик" или "груша" или "колбаса" или "говядина" и пр.....
Ну что, наелся?
Из Ваших аргументов следует что Создатель есть лишь Творец навоза.Весь мир дерьмо и люди в нем какашки. Супер. Наслаждайтесь, господа.
Такой сказки я еще нигде не видела и не слышала.
Вообще-то я думала, что тело есть храм Духа. Да и созданы мы по образу и подобию Божьему. Ан нет, аки какашки размножилось человечество.А чего с нас взять, если Творцу сие угодно.;) :rolleyes: Не так ли Сказочник?

[Mikhail-u]

вы что, озарены знанием Творца?

..... используя при этом данную мне Творцом возможность видеть конечный результат любого действия. .
Ну тогда мне Творец дал видеть дальше Вас,:27: но я, тем не менее, не чувствую себя в праве учить, хотя вижу, что подобное право Вы почему-то присвоили себе.

Я готов дискутировать, а не доказывать "умникам" что я не верблюд

а как доказывать, если верблюжьи уши торчат?;)

[Mikhail-u]

Чем наслаждаться выберает сам человек. А для тебя лично скажу более: если ты внимательно посмотришь на свой обеденный стол, и попытаешся при этом немного напрячь извилины, - то увидишь, что твое тело есть не что иное как машина по переработки какашек! Ты кушаешь какашку которая называется "персик" или "груша" или "колбаса" или "говядина" и пр.....
Ну что, наелся?

Вот почему, Сказочник, ты дистанцируешься от религии (не только потому, что слаб в писании), но и потому, что ересью проникнут. Тебе "ведомы" пути Творца, вопреки тому, что в Торе сказано. Отсюда противоречие: все, создано - "для наслаждений", но того нельзя, а это дурно пахнет.

Эпикурейство+атеизм+каббaлистическя терминология=реформистский каббализм

Вот твоя формула. Это то, что Творец велел тебе передать.

[Malishka]

Чем наслаждаться выберает сам человек. А для тебя лично скажу более: если ты внимательно посмотришь на свой обеденный стол, и попытаешся при этом немного напрячь извилины, - то увидишь, что твое тело есть не что иное как машина по переработки какашек! Ты кушаешь какашку которая называется "персик" или "груша" или "колбаса" или "говядина" и пр.....
Ну что, наелся?
Для религиозного человека вы довольно грубы и хамовиты. Нестоит хамить, особенно Мише....

[Порyчик]

Необходимо детально изучить предмет разговора, а затем вступать в дисскусии по столь щекотливой теме как данная, или я не прав?


Лучше вообще молчать, а то везде дураком оказываюсь. Комплексы появляются. Тем более, с каббалой я не знаком. С Библией знаком, скажу честно.

Молчать, как рыба об лёд и случать наущения других людей.

[Сказочник]

Для религиозного человека вы довольно грубы и хамовиты. Нестоит хамить, особенно Мише....
А Миша что, меня забодает?
И с чего вы решили, что я религиозный человек? Я атеист, самый что ни наесть настоящий атеист изучающий законы мировоздания.

[Сказочник]

Ну тогда мне Творец дал видеть дальше Вас,:27: но я, тем не менее, не чувствую себя в праве учить, хотя вижу, что подобное право Вы почему-то присвоили себе.


а как доказывать, если верблюжьи уши торчат?;)
Для того чтобы учить, необходим визуальный контакт, который по определенным причинам между нами отсутствует.
В своих высказываниях я придерживаюсь определенной точки зрения, причем аргументированной, а не придуманной.
В данном случаи, вы являетесь моими апонентами, и у вас дожна быть другая точка зрения на все то, что я предлагаю для рассмотрения.
Пожалуйста, я вас слушаю, аргументируйте, но только без религиозного словоблудия и кухонной философии.

[Сказочник]

Лучше вообще молчать, а то везде дураком оказываюсь. Комплексы появляются. Тем более, с каббалой я не знаком. С Библией знаком, скажу честно.

Молчать, как рыба об лёд и случать наущения других людей.
Почему? Почему молчать? Тебе что, наплевать на свою судьбу, на судьбу твоих детей?
Нам всем дали шанс, - откройте для себя мир Создателя, научитесь влиять самостоятельно на дальнейшую вашу жизнь, научитесь радоваться жизни так же как радуется ей Творец, - тебе что, на все это наплевать? Никогда не поверю тебе! Никогда!!!

[Malishka]

Почему? Почему молчать? Тебе что, наплевать на свою судьбу, на судьбу твоих детей?
Нам всем дали шанс, - откройте для себя мир Создателя, научитесь влиять самостоятельно на дальнейшую вашу жизнь, научитесь радоваться жизни так же как радуется ей Творец, - тебе что, на все это наплевать? Никогда не поверю тебе! Никогда!!!


Ты щитаеш что ты атеист? Из твоих высказываний очень сомневаюсь....
А радоватьса жизни нужно по своему, а не как Творец, если вообще таков существует!

[Malishka]

А Миша что, меня забодает?
И с чего вы решили, что я религиозный человек? Я атеист, самый что ни наесть настоящий атеист изучающий законы мировоздания.


Миша достопримечательность форума....;)

[Сказочник]

Ты щитаеш что ты атеист? Из твоих высказываний очень сомневаюсь....
А радоватьса жизни нужно по своему, а не как Творец, если вообще таков существует!
Можешь не сомневаться, досконально и точно известно, Он был, Он есть и Он будет, всегда!
Ты хочешь увидеть своего Творца? Загляни во внутрь своего "Я", и ты увидешь Его, гарантирую.

[Malishka]

Можешь не сомневаться, досконально и точно известно, Он был, Он есть и Он будет, всегда!
Ты хочешь увидеть своего Творца? Загляни во внутрь своего "Я", и ты увидешь Его, гарантирую.


А ты уверен что это ОН, а не ОНА или ОНО???

Извени, но доскональности тут не причем. Я верю в науку с доказательствами. Нету доказательств, нету Творца.

[Malishka]

Можешь не сомневаться, досконально и точно известно, Он был, Он есть и Он будет, всегда!
Ты хочешь увидеть своего Творца? Загляни во внутрь своего "Я", и ты увидешь Его, гарантирую.

Потому, что я позволяю себе усомнитьса, я разрешаю своему разуму развиватьса, а не принимать все на слепую веру.

[Sixteen]

один жаждущий внимания маньяк влез в тему про Иудаизм и ее испохабил.
и теперь здесь пишут какой-то бесконечный дурацкий оффтопик. я это считаю неправильным.

[Сказочник]

Из Ваших аргументов следует что Создатель есть лишь Творец навоза.Весь мир дерьмо и люди в нем какашки. Супер. Наслаждайтесь, господа.
Такой сказки я еще нигде не видела и не слышала.
Вообще-то я думала, что тело есть храм Духа. Да и созданы мы по образу и подобию Божьему. Ан нет, аки какашки размножилось человечество.А чего с нас взять, если Творцу сие угодно.;) :rolleyes: Не так ли Сказочник?
Тело, - есть тлен! Душа, - есть безсмертие!
Если человек ассоциирует себя с телом, - такой человек тлен!
Если человек ассоциирует себя с душой, - такой человек безсмертен!
Из чего состоит тело? Тело состоит из набора желаний получать наслаждения в виде: хочу кушать! хочу отдыхать! хочу секса! хочу ездить на машине! хочу выглядеть красиво! хочу быть здоровым! хочу...хочу...хочу...хочу...и так до бесконечности.
И никогда это самое "хочу" не бывает удовлетворено, потому что, как только желание получить /хочу/ наполнилось желаемым, наслаждение от полученного наченает убывать, до полного исчезновения. И человек сново наченает "хотеть" чего-то другого или большего. Так устроен человек, это его суть, это суть абсолютно всего, что было сотворено, то есть творения. Человек не может изменить свои желания, - если человек "убьет" одно желание, взамен получит два и вдвое будет страдать пока их не наполнит.
Что делает религия с человеком? Религия заставляет человека ограничевать свои якобы желания, человек при этом страдает от ненаполнения и как следствие прокленает в сердце Создателя. Человек наченает смотреть свысока на окружающих, мол я хороший, а все плохие! Религия опускает человека с уровня "человек" на уровень "животное". Животному тоже не нежен телевизор, интернет, радиотелефон и эротика. Для животного всеодно, живет он или нет, потому что для него все определено по программе развития.
Как же выскочить из этого тела, из мешка наполненного навозом? Как обрести душу, то есть безсмертие? Где найти ответ, почему мое тело страдает от страха за будущие, от постоянной гонки за деньгами, от болезней, от предательства друзей, от хамства начальства, вообщим от всех "прелестей" этого мира? Как понять Творца, если мы говорим что Он есть? Что же Он тогда сотворил, если вокруг человек видит зло?
Ответ можно найти в анегдоте:
"Летел как-то воробушек холодным, морозным днем. Потерял силы, начал замерзать и упал на землю. Упал и умерает себе потихоньку. Но тут случилось идти корове по этому месту. Увидела воробья, пожалела, и решила его спасти. И опустошила свои внутренности на воробья в виде кучи свежего и горячего навоза. Отогрелся воробей, ожил и полетел дальше радоваться жизни". Вывод: не всегда желают зла, когда навозом засыпают.
Проще: для того, что бы понять происходящее в данный момент действие, необходимо в обезательном порядке видеть конечный результат от этого действия.
Отогревайтесь.....;)

[Mikhail-u]

И с чего вы решили, что я религиозный человек? Я атеист, самый что ни наесть настоящий атеист изучающий законы мировоздания.

Вот, наконец, слово правды промелькнуло. Только если Вы - атеист, то какого хрена через слово употребляете "Творец" ? . Неужели думаете, что здесь "быдло"? И вообще, Чеширский прав: тема про Иудаизм, который Вы не знаете и которому противоречите. И что Вы тут делаете тогда?
А я отвечу - вербуете. Ведь Ваш контингент - это в основном люди с неплохим доходом, но несложившейся личной жизнью. Им предлагают в секте заменители дружбы, семьи, разучивают огорчаться и вообще принимать что-либо близко к сердцу. Дают простые "ответы" на проклятые вопросы. Скажите, что я неправ.

Если честно, то и я не могу себя считать специалистом в области Иудаизма. Потому я здесь не участвовал до Вашего появления. Но я неплохо знаю людей Вашей породы. Без визуального контакта - ощущаю Вас физически. И мне было бы жаль, если бы кто-то из тутошних участников попался в Ваши сети.

[TERL]

Тело, - есть тлен! Душа, - есть безсмертие!
Если человек ассоциирует себя с телом, - такой человек тлен!
Если человек ассоциирует себя с душой, - такой человек безсмертен!
Из чего состоит тело? Тело состоит из набора желаний получать наслаждения в виде: хочу кушать! хочу отдыхать! хочу секса! хочу ездить на машине! хочу выглядеть красиво! хочу быть здоровым! хочу...хочу...хочу...хочу...и так до бесконечности.
И никогда это самое "хочу" не бывает удовлетворено, потому что, как только желание получить /хочу/ наполнилось желаемым, наслаждение от полученного наченает убывать, до полного исчезновения. И человек сново наченает "хотеть" чего-то другого или большего. Так устроен человек, это его суть, это суть абсолютно всего, что было сотворено, то есть творения. Человек не может изменить свои желания, - если человек "убьет" одно желание, взамен получит два и вдвое будет страдать пока их не наполнит.
Что делает религия с человеком? Религия заставляет человека ограничевать свои якобы желания, человек при этом страдает от ненаполнения и как следствие прокленает в сердце Создателя. Человек наченает смотреть свысока на окружающих, мол я хороший, а все плохие! Религия опускает человека с уровня "человек" на уровень "животное". Животному тоже не нежен телевизор, интернет, радиотелефон и эротика. Для животного всеодно, живет он или нет, потому что для него все определено по программе развития.
Как же выскочить из этого тела, из мешка наполненного навозом? Как обрести душу, то есть безсмертие? Где найти ответ, почему мое тело страдает от страха за будущие, от постоянной гонки за деньгами, от болезней, от предательства друзей, от хамства начальства, вообщим от всех "прелестей" этого мира? Как понять Творца, если мы говорим что Он есть? Что же Он тогда сотворил, если вокруг человек видит зло?
Ответ можно найти в анегдоте:
"Летел как-то воробушек холодным, морозным днем. Потерял силы, начал замерзать и упал на землю. Упал и умерает себе потихоньку. Но тут случилось идти корове по этому месту. Увидела воробья, пожалела, и решила его спасти. И опустошила свои внутренности на воробья в виде кучи свежего и горячего навоза. Отогрелся воробей, ожил и полетел дальше радоваться жизни". Вывод: не всегда желают зла, когда навозом засыпают.
Проще: для того, что бы понять происходящее в данный момент действие, необходимо в обезательном порядке видеть конечный результат от этого действия.
Отогревайтесь.....;)
Тело тлен -согласна. Дух - вечен. Тело есть храм, но не Дух.
Дух и тело - душа живая. Тело без духа мертво, Дух без тела бесплотен и не может развиваться должным образом.
Ассоциировать себя не надо ни с чем- нужно жить.
Тело состоит из праха земного.
"Хочу" - бывает удовлетворено частично.
Суть человека - познание мира.
Все излишние желания от нечистого.
Для того чтобы обрести душу - не нужно вылезать из тела. Души без тела просто нет.
Если представить того замерзшего воробышка Духом, а навоз телом, то посмотрите как отогрелся Дух в теле. Жить стал - стал душою живою.
для того, что бы понять происходящее в данный момент действие, необходимо видеть дальше своего собственного носа.

[TERL]

Без визуального контакта - ощущаю Вас физически. И мне было бы жаль, если бы кто-то из тутошних участников попался в Ваши сети.
Именно - сети.

[Сказочник]

А ты уверен что это ОН, а не ОНА или ОНО???

Извени, но доскональности тут не причем. Я верю в науку с доказательствами. Нету доказательств, нету Творца.
И совершенно верно! Но доказывать о существовании Творца человек должен не соседу или другу, а только самому себе. И это одна из причин почему Каббала называется учением тайным, потому что учение это тайна для посторонних, но не для того, кто ее изучает!

[Сказочник]

один жаждущий внимания маньяк влез в тему про Иудаизм и ее испохабил.
и теперь здесь пишут какой-то бесконечный дурацкий оффтопик. я это считаю неправильным.
На этой страничке люди хотят разобраться с самым главным для них вопросом жизни! И многие, кто читает все то, что здесь написано относятся серьезно к любым высказываниям, - я это знаю точно, люди ищут, ты понимаешь о чем я сказал только что - ИЩУТ, они хотят понять свое место в жизни и прожить ее с достоинством.
Мне нужно не ваше внимание к моей персоне, кстати, которую вы никогда не узнаете, мне нужно ваше внимание к своей душе, то есть к самому себе.

[Сказочник]

Вот, наконец, слово правды промелькнуло. Только если Вы - атеист, то какого хрена через слово употребляете "Творец" ? . Неужели думаете, что здесь "быдло"? И вообще, Чеширский прав: тема про Иудаизм, который Вы не знаете и которому противоречите. И что Вы тут делаете тогда?
А я отвечу - вербуете. Ведь Ваш контингент - это в основном люди с неплохим доходом, но несложившейся личной жизнью. Им предлагают в секте заменители дружбы, семьи, разучивают огорчаться и вообще принимать что-либо близко к сердцу. Дают простые "ответы" на проклятые вопросы. Скажите, что я неправ.

Если честно, то и я не могу себя считать специалистом в области Иудаизма. Потому я здесь не участвовал до Вашего появления. Но я неплохо знаю людей Вашей породы. Без визуального контакта - ощущаю Вас физически. И мне было бы жаль, если бы кто-то из тутошних участников попался в Ваши сети.
Как у всякой учебы, так и в изучении Каббалы есть определенные условия и правила.
Одно из условий гласит следующие: Если в течении пяти лет занятий Каббалой, человек не может читать и понимать скрытую часть Торы, ему необходимо оставить изучение Каббалы и зяняться чем-то другим.
И куда это я вас "затягиваю"? На прием к Творцу? Кто еще кроме человека изучаюшего эту науку может знать о том, что он ее изучает?
Если мы говорим, что Творец есть, значит есть закон, согластно которому Он сотворил все то, что мы можем видеть. А раз есть закон, то человек должен иметь возможность знать этот закон, в противном случаи все не имеет смысла! Человек всегда имел и имеет возможность постичь закон Творца, тем более в нашем поколении, лицо которого стало как морда собаки, - "дай!", "дай!", - вот его желания. Но именно наше поколение, самое эгоэстичное и жестокое удостоится отрытия лица Создателя.
Творец, это ты Миша, и нет другого перед которым ты раскажешь!

[Malishka]

И совершенно верно! Но доказывать о существовании Творца человек должен не соседу или другу, а только самому себе. И это одна из причин почему Каббала называется учением тайным, потому что учение это тайна для посторонних, но не для того, кто ее изучает!

А почему, интерессно, женщине нельзя заниматьса Каббалой??? :rolleyes:

[Dvoeshnik]

Да,,,выпендриваютса!!!!!
Можно сказать и До

[Mikhail-u]

[QUOTE]И куда это я вас "затягиваю"?

Ну зачем меня, я не Ваш контингент по многим параметрам.


На прием к Творцу?

А Вы, стало быть, стоите "на калитке"?


Но именно наше поколение, самое эгоэстичное и жестокое удостоится отрытия лица Создателя.
Сказочник, ты все время забываешь о той своей ипостаси, где ты атеист (когда надо). ;)

Творец, это ты Миша, и нет другого перед которым ты раскажешь

не, ну понятно, используй "я" конкретного человека - и он сам превратится в то, что ты от него хочешь: безотказную давалку, верную апологетку, кассовый аппарат или даже все это вместе взятое.

[Mikhail-u]

А почему, интерессно, женщине нельзя заниматьса Каббалой??? :роллеыес:

ну это вопрос к каббалистам, следовательно не к Сказочнику. Его-то "каббалистика" как раз [inclusive] - все, кто способен переносить наличность [welcome].:D

[Сказочник]

А почему, интерессно, женщине нельзя заниматьса Каббалой??? :rolleyes:
Почему нельзя? Кто сказал нельзя? Со времени АРИ Каббалу могут изучать все желающие, и женщины и дети.

[марик - камарик]

один жаждущий внимания маньяк влез в тему про Иудаизм и ее испохабил.
и теперь здесь пишут какой-то бесконечный дурацкий оффтопик. я это считаю неправильным.я вот сижу и вижу как сказочник курит траву и постит тут:)