Товарищ Сталин.

[Leon93]

Найди хоть одно мало-мальски научное потверждение этим цифрам- и тогда поговорим. И заодно, Лёнь, но очнись хоть раз, включи лампочку: от цитирования заведомой брехни, думаешь, тебе от Виссарионыча на том свете зачется?

Это все что ты обещал показать?

Если б Виссарионыч прочитал все что вы тут пишите, он бы в гробу перевернулся со словами "нахрена я Освенцим освобождал?"..

[Leon93]

... и несогласных с его "лучезарностью", и тех кто не хотел "планомерно и стабильно" умирать от голода - "планомерно и стабильно" превращали в лагерную пыль... И действительно, ну как можно было не любить?

Святотатство это, Лёня, не просто уже брехня, а святотатство: оскорбление памяти миллионов погибших при правлении Сталина.

Ты слабо изучил первоисточники. Я иммею ввиду документы времен голодомора. Если бы не Сталин, троцкисты( Роковский например) продолжили бы его, голодомор, до окончательного решения русского вопроса. Что и было целью.
Именно Сталин в конце концов перегнул сетуацию и перерсажал этих падлецов.Превратил в лагерную пыль.

[цепной_кот]

Это все что ты обещал показать?

Если б Виссарионыч прочитал все что вы тут пишите, он бы в гробу перевернулся со словами "нахрена я Освенцим освобождал?"..

Освенцим он собственноручно освобождал? А а продразверстке и голодоморе ему даже не доложили? Ага, логично.

Лёнь, этот Мухин, он как потверждает свою цифру потерь, ты не посмотрел? Ведь эт пока что единственное потверждение ссылкой на внешний документ, что ты с Кадетом привели за всю эту тему?

[цепной_кот]

Ты слабо изучил первоисточники. Я иммею ввиду документы времен голодомора. Если бы не Сталин, троцкисты( Роковский например) продолжили бы его, голодомор, до окончательного решения русского вопроса. Что и было целью.
Именно Сталин в конце концов перегнул сетуацию и перерсажал этих падлецов.Превратил в лагерную пыль.

Ну как можно такое в сознании печатать?

В каком году был голодомор? В каком году Сталин пришел к власти?

[crazy-mike]

Если б Виссарионыч прочитал все ..

Не прочитал бы...Кибернетика - "продажная служанка империализма". Лучший Друг Всех Радиоинженеров вообще бы запретил компьютеры в своём хозяйстве...:evillaugh
Подумать только - огромная система лагерей на "полностью ручном управлении"!!! Никаких компьютеров , перфораторов , сортировочных машин! Никаких калькуляторов!!! Только счёты!!! И арифмометры!!!!

[Leon93]

Освенцим он собственноручно освобождал? А а продразверстке и голодоморе ему даже не доложили? Ага, логично.

Лёнь, этот Мухин, он как потверждает свою цифру потерь, ты не посмотрел? Ведь эт пока что единственное потверждение ссылкой на внешний документ, что ты с Кадетом привели за всю эту тему?

Представь себе собственноручно. КАк главнокамандующий Сталин давал конкретные приказы и подписывал их.

И имел полное моральное и законное право( логика для этого тоже была) вообще не посылать армию освобождать что-либо за границей СССР. Отбил удар , выдворил захватчиков и хватит. Гитлир был готов заключить мир и выплатил бы соответствующие репарации.

КАсаемо ссылки- я вообще случайно наткнулся на эту цифру уже после того как Кадет о ней написал. Будет время поищу ещо. Но цифра для меня лично смотрится вполне реальной и правдивой. Почему собственно она должна быть другой?


Голодомора было два.20-21 и 30-32.
Критики Сталина написали горы литературы о том как Сталин использовал убийство Кирова для укрепления своей собствбенной единоличной власти. Т.е походу подтверждая, что до этого убийства Сталин такой властью не обладал. Кирова убили в 34-м.

Превратить ранее немного значащий пост секретаря партии ( настолько немного что Ленин партию не возглавлял. Не его масштаб власти) в первейший в стране- это дело не одного дня и не одного года.
Учитывая ряд работ Сталина того периода( "головокружение от успехов" в том числе) и его последюющие действия по привлечению к ответственности руководителей Украины, Дона и ОГПУ-НКВД лично у меня сложилось впечатление что с организацией голодомора обвели Сталина вокруг пальца. Рапортовали и заготовках зерна и скрывали вымирание от голода. В те конкретные годы Сталин безвылазно сидел в Москве занимаясь пятилетками и индустриализацией.

[crazy-mike]

И имел полное моральное и законное право( логика для этого тоже была) вообще не посылать армию освобождать что-либо за границей СССР. Отбил удар , выдворил захватчиков и хватит. Гитлир был готов заключить мир и выплатил бы соответствующие репарации.

Это совсем не так. Ещё до Тегеранской и Ялтинской конференции у СССР появились обязательства перед союзниками - как и у союзников перед СССР.
Черчилль в Москву в 1941-м кажется приезжал? ... "Обязательства по коалиции" - конечно формировались не сразу , но ни один из союзников практически "не имел права" заключать "сепаратный мир".
Кроме того - для Сталина ведь Гитлер считался "обманщиком" (которому Сталин "поверил"). Поэтому Гитлер стал личным врагом Сталина.

[Leon93]

Не прочитал бы...Кибернетика - "продажная служанка империализма". Лучший Друг Всех Радиоинженеров вообще бы запретил компьютеры в своём хозяйстве...:евиллаугх

Это неизвестно. Во всяком случае при Сталине радиозаводы строились усиленными темпами. К началу войны в войсках числилось более 35-ты тысяч радиостанций. ТАк что не таким уж и противником передовой техники Сталин был. Может и компьютеры так же бы развивал если бы они тогда были.

Думаю что под кибернетикой имелось ввиду что-то несколько другое. Чуждое социалистическому советскому строю отношение к человеку как к машине и ожидание от него результатов как от машины.

[цепной_кот]

КАсаемо ссылки- я вообще случайно наткнулся на эту цифру уже после того как Кадет о ней написал. Будет время поищу ещо. Но цифра для меня лично смотрится вполне реальной и правдивой. Почему собственно она должна быть другой?

Потому что не брехуны, Лёня, потверждают свои цифры документами и исследованиями.

А брехуны, фуфло, губошлепы и горлопаны - говорят, "цифра смотрится реальной", и заваливают форум желтой прессой.

"Будет время поищу"? Время таскать сюда "материальчики" со всех помоек интернета есть, а потвердить свою же (ключевую) цифру 2-й Мировой - нет?

[crazy-mike]

Может и компьютеры так же бы развивал если бы они тогда были.

Немцы машины на электромагнитных реле построили ещё в 30-е годы (настоящие вычислительные устройства - а не только шифровальные машины).
:cool: В СССР тогда с этим направлением в самом деле было что-то странное. Его как бы сознательно "давили"...Как раз - когда начали появляться "прототипы современных компьютеров" - в СССР обострилась "борьба с вредителями и шпионами". ;) Хронологически - подозрительно совпадает!!!!!