Так был геноцид или не был?

[Птиц]

Представляешь - если бы "Северный Альянс" (эти племена на Севере Пакистана) захотели бы вдруг подписать Ташкентский договор?

меня бы это не удивило

По словам представителя миссии помощи ООН Афганистану (UNAMA) Кая Эйда (Kai Eide), ООН располагает убедительными доказательствами того, что на минувшей неделе в результате авиаударов коалиционных сил НАТО по базам талибов в западной провинции Герат погибли 90 мирных жителей, включая 60 детей.

http://lenta.ru/news/2008/08/26/confirm/

к слову, о геноциде

[crazy-mike]

меня бы это не удивило

Ну - если можно признать независимость Косово или Абхазии - то почему бы "де юре" не признать Северный Альянс? ;)
А 90 жителей ( "мирных" - хотя какие могут быть "мирные жители" после тридцати лет гражданской войны с элементами "кровной мести" ? ) - это не геноцид , а "локальная зачистка" (операция по принуждению к миру).
Я уже постил о том - что "индустриализированная тотальная война" (тотальное принуждение к миру и демократическому развитию) вообще не предусматривает понятия "мирные жители". Мирные жители - тыл противника , мобилизационный ресурс противника , осведомители (шпионы) противника и т.д.

[Птиц]

Ну - если можно признать независимость Косово или Абхазии - то почему бы "де юре" не признать Северный Альянс?

а чё, какая проблема? даже больше, признать право афганских таджиков, туркмен и узбеков на самопределение, сформировать правительство - и вперед. дело двух дней, не более.

[crazy-mike]

а чё, какая проблема? даже больше, признать право афганских таджиков, туркмен и узбеков на самопределение, сформировать правительство - и вперед. дело двух дней, не более.

У них ведь каждые десять человек образует своё правительство и каждое из этих правительств начнёт сколачивать свои армии - чтобы "разделаться" с конкурирующими правительствами. Поэтому - им принципиально нельзя давать никакого права на самоопределение. Будет только ещё хуже.

[Птиц]

У них ведь каждые десять человек образует своё правительство и каждое из этих правительств начнёт сколачивать свои армии

да, но так было не всегда. в истории Афганистана было множество могущественных империй, а Кабул был столицей Великих Моголов

[crazy-mike]

а Кабул был столицей Великих Моголов

А ведь это идея! Североамериканские индейцы тоже ведь считаются (считались по крайней мере) представителями "монгольской группы" (языковой). Поэтому на объединённом курултае племён Северной Америки и Великого Турана можно было бы выбрать "хана"....:grum:
Ну а поскольку хотя бы России существуют "историки-экстремалы" , считающие , что германцы и славяне произошли от "пратюрков"...:grabli:

[Демьян]

а чё, какая проблема? даже больше, признать право афганских таджиков, туркмен и узбеков на самопределение, сформировать правительство - и вперед. дело двух дней, не более.

Все не так просто. Афганистан чем то напоминает Русь 8-10 веков. Русь или Рось дословно означает "части", "осколки", в Византии называли Средне-Русскую равнину "Страной Тысячи Городов". Что это значит? То, что множество племен, хоть и объеденены по общим признакам (язык, обычаи, вероисповедание), но на самом деле варятся каждый в своем котле. У каждого племени свой князь, у каждого князя свой оброк и свой закон. Официальную власть может признать две-трети князей, а остальные чихать на нее хотели. В Афганистане, к примеру, пуштунские племена чихать хоттели на официальную границу с Пакистаном - кочуют туда-сюда и считают эту территорию своей. Понятие "самоопределение", "государственность" и тем более "демократия" для них чужды: они и так самоопределяются без оглядки на международные правила , а роль демократии выполняет совет старейшин.

[Nickola]

«Жительница Южной Осетии Марина Чочиева была хладнокровно расстреляна грузинскими военными в собственном автомобиле вместе с детьми и сестрой на Зарской дороге близ Цхинвала… Здесь (же) от огня грузинских танков погибли Дина Джуссоева 15-ти лет и Аслан Джуссоев 14-ти лет. Их мать выбросило взрывной волной из машины, а ее муж и дети сгорели заживо на ее глазах. Там же от пули снайпера погибла 14-летняя девочка по фамилии Шоназарова… Новорожденная Нино Беченова-Зенашвили умерла от гипоксии (кислородной недостаточности), так как ее мать во время осады Цхинвала три ночи провела в подвале горящего дома рядом с трупами погибших», — рассказал российский дипломат.
Он представил и другие задокументированные свидетельства событий августа: «В собственном доме в Цхинвале были застрелены Елбакиевы — мать с трехлетней дочерью. Зверский характер этих убийств подтверждают обезображенные тела жертв. Есть свидетельства того, как грузинский танк раздавил пожилую женщину с двумя детьми… Жительница Цхинвала Томаева сообщила, что грузинские солдаты расстреляли беременную женщину… По свидетельству очевидца Санакоева, в Цхинвале у дома 197 по улице Ленина грузинские военнослужащие нанесли несколько ударов ножом беременной женщине…, она скончалась на месте, погиб и ее нерожденный младенец».

http://news.mail.ru/politics/2104031

[crazy-mike]

Все не так просто... В Афганистане, к примеру, пуштунские племена чихать хоттели на официальную границу с Пакистаном - кочуют туда-сюда и считают эту территорию своей. Понятие "самоопределение", "государственность" и тем более "демократия" для них чужды: они и так самоопределяются без оглядки на международные правила , а роль демократии выполняет совет старейшин.

Кстати - "грузинские племена" тоже "кочуют туда-сюда" (в Москву и обратно) и "считают территорию своей". :leader:

[Aurbo]

:grum: :grum: :leader: :leader: