Роль Егора Гайдара в истории России

[Alter Ego]

После окончания аспирантуры Гайдар защитил кандидатскую диссертацию, посвященную оценочным показателям в системе хозяйственного расчета предприятий [7]...

В 1987-1990 годах Гайдар занимал должность редактора экономического отдела, члена редколлегии журнала "Коммунист" [2]. В 1990 году Гайдар был редактором отдела экономики газеты "Правда" [7].

А в СС КП мог бы делать одарённый экономист?

Наверное, нет.
Но мне интересно вот что: чему может научить человек, сыгравший немалую роль в развале экономики страны в своём институте экономики переходного периода (или как там он у него называется?)

[zgorynych]

Разрабатывать вариант "большого скачка" в духе "великого председателя Мао"!
;) Правда хунвейбины-кооператоры должны были строить "народный капитализм" под "руководством ССКП"...

Так где ж в Совке было найти хоть одного понимающего в западной экономике спеца в конце 80х? :confused:

У Америки переход от аграрного общества с мало-капитальным ллокальным производством к крупно капитальному индустриальному производителю и то занял где-то 100 лет - весь 19 век. И это при том что были свободы, мораль честного труда (протестантская этика), накопленный опыт, контакты с еверопейскими производителями и капиталовложенцами и т.п. А тут "из грязи в князи" за 3 года? Да еще при разваленной за 70 лет инфраструктуре, морали, и всего что можно было развалить за 70 лет? Не бывает так.

[Mikhail-u]

Наверное, нет.
Но мне интересно вот что: чему может научить человек, сыгравший немалую роль в развале экономики страны в своём институте экономики переходного периода (или как там он у него называется?)

Ну он как раз может научить тому, как не надо. В принципе, он всё говорил правильно, только ни власти ни силы воли не было, чтобы контролировать. Цены-то ведь не "свободные" были - а только вверх направленные. Продукция шла не в торговлю, а по указанию обкома СС в "брокерские фирмы" во главе с комсомольцами/гебистами, там накручивали цену: 30% согласно закону - и продавали другой такой же конторе. Дай бог, чтобы после этого продукция доходила до торговли...

По сравнению с Товаршем В.С. Шаромыгиным, ставлеником Зюга - Гайдар был светочем и гением. А ведь "тяжеловес", в отличие от Гайдара, просидел вон сколько лет в Премьерах...

[crazy-mike]

Так где ж в Совке было найти хоть одного понимающего в западной экономике спеца в конце 80х? :confused:
У Америки переход от аграрного общества с мало-капитальным ллокальным производством к крупно капитальному индустриальному производителю и то занял где-то 100 лет - весь 19 век...А тут "из грязи в князи" за 3 года? Да еще при разваленной за 70 лет инфраструктуре, морали, и всего что можно было развалить за 70 лет? Не бывает так.

Только ведь в СССР всё очень сильно отличалось от "той Америки". "Автаркизированная система" с доминированием тяжелой промышленности и машиностроения (для обеспечения потребностей системы) и усиливающаяся роль ВПК. Сельское хозяйство - скажем "очень неоднородное" (при этом дело даже не в каком-то там "упадке" - а просто в "партийном руководстве". Военнные совхозы ведь не так уж и плохо работали. ). Может быть "компашка Гайдара" решила упростить задачу реорганизации и скатится принудительно к "аграрному обществу начала 19-го века" (провести деиндустриализацию) - а потом работать по "отработанным стандартам"...;) Они правда не учли - что в промышленности в СССР было занято более 60 процентов самодеятельного населения...

[Mikhail-u]

Может быть "компашка Гайдара" решила упростить задачу реорганизации и скатится принудительно к "аграрному обществу начала 19-го века" (провести деиндустриализацию) - а потом работать по "отработанным стандартам"...;) Они правда не учли - что в промышленности в СССР было занято более 60 процентов самодеятельного населения...

Да нет же, какие там "решения компашки Гайдара"? Была серия закрытых постановлений ЦК в 1990-1991, перед КГБЧП: возглавлять строительство капитализма должны были только партийцы. У нас в городе пошли дальше: стали бороться с шашлычниками. Шашлыки стоили по рублю - весьма доступная цена для 19888-89 - и продавали их на каждом углу - и даже не посланцы партии. Непорядок. Запретить. Сначала провели артподготовку в свободных медиа: в то время как трудовой на род вкалывает, эти мироеды, постояв на улице каких-то 10 часов ого-го какие деньги огребают. И вообще это у них не бараны, а бродячие собаки. Оставили по 1-2 шашлычника на раён. Утверждали что таким счастливчиком в 200-тысячном раёне был сын секретаря райкома... И шашлыки подскочили до 3 руб, потом до 5, потом... Единственное в чём была свобода - это грабить. Кстати, члены ГБЧП, которые не сыграли в ящик, мультимиллионеры ведь... Включая плачущего большевика.

[zgorynych]

Только ведь в СССР всё очень сильно отличалось от "той Америки". "Автаркизированная система" с доминированием тяжелой промышленности и машиностроения (для обеспечения потребностей системы) и усиливающаяся роль ВПК. Сельское хозяйство - скажем "очень неоднородное" (при этом дело даже не в каком-то там "упадке" - а просто в "партийном руководстве". Военнные совхозы ведь не так уж и плохо работали. ). Может быть "компашка Гайдара" решила упростить задачу реорганизации и скатится принудительно к "аграрному обществу начала 19-го века" (провести деиндустриализацию) - а потом работать по "отработанным стандартам"...;) Они правда не учли - что в промышленности в СССР было занято более 60 процентов самодеятельного населения...

Миф о Советской промышленности до сих пор не развеян. Они никогда не выпускали продукцию которая бы соответствовала западным стандартам. Кто кроме "дружественных" стран покупал самолёты ТУ или ИЛы? И то по субсидированным ценам. На Калашах и анти-танковых гранатах далеко не уедешь. Да и Китай уже давно забрал под себя этот сегмент рынка.

Там не работало НИЧЕГО. А если и были положительные результаты то ВОПРЕКИ Госплану и т.п. Начать им надо было бы не с ваучеров и водочных лотков а со строительства жилья. Оно дало бы мощный толчок экономике - каждое новое жильё надо обставить большими и малыми электро приборами, мебелью, барахлом. Кредит на строительство проблема решимая. Колесо придумывать не надо. Как и кредит на товары. Платежеспособность населения при повышенных темпах экономике было бы возможно если учесть в законах и правилах пристрастие населения к "халяве" и "кидалову".

А вместо начали переход на рынок совсем с другой стороны. Что с того что страна полна импортными товарами и едой если бол-во населения сидит на гос зарплатах и пенсиях? Это не экономика а субсидированное существование которое в любой момент могут прикрыть за ненадобностью или нерентабельностью.

[crazy-mike]

Миф о Советской промышленности до сих пор не развеян. Они никогда не выпускали продукцию которая бы соответствовала западным стандартам.

Но в космос первыми полетели они! И орбитальную станцию многомодульную в космосе создали они! И в открытый космос первыми вышел Леонов! Элесктросварку - они тоже начали первыми в мире использовать. И сверхзвуковой пассажирский самолёт тоже первыми построили они!
;)
"Западные стандарты" - кстати не такие уж и хорошие (тепловые допуски , расчет на работу в климатических условиях крайнего севера и т.д.). Да и западные стандарты - это очень неоднородно (ASA, ISO и т.д.). Советская система позволяла делать то - что по "западным стандартам" было сделать или невозможно или невыгодно (строительство БАМа к примеру).

[zgorynych]

Но в космос первыми полетели они! И орбитальную станцию многомодульную в космосе создали они! И в открытый космос первыми вышел Леонов! Элесктросварку - они тоже начали первыми в мире использовать. И сверхзвуковой пассажирский самолёт тоже первыми построили они!
;)
"Западные стандарты" - кстати не такие уж и хорошие (тепловые допуски , расчет на работу в климатических условиях крайнего севера и т.д.). Да и западные стандарты - это очень неоднородно (ASA, ISO и т.д.). Советская система позволяла делать то - что по "западным стандартам" было сделать или невозможно или невыгодно (строительство БАМа к примеру).

И что "они" сделали с этим достижением (в экономическом плане)?Именно миф. Т.к. выход "первыми в космос" ну никак ни на экономику ни на богатство населения не влияет. Скорее наоборот.

И хорошо что БАМы на Западе "невыгодно" ибо та выгода была - "зэковский труд" и система лагерей.

[Mikhail-u]

Советская система позволяла делать то - что по "западным стандартам" было сделать или невозможно или невыгодно (строительство БАМа к примеру).

Ну на Западе и пирамиды по типу египетских тоже не строили. Фараонов не развели.

Я согласен, что только незнакомый с ситуацией человек может отрицать наличие некоторых достижений в СССР, но БАМ - явно пример противоположного плана. Кстати, на Аляске и Канадском Севере транспортная проблема решается совсем без шума, пыли и дизентерийной романтики "стройки века" ...

[crazy-mike]

Ну на Западе и пирамиды по типу египетских тоже не строили. Фараонов не развели.

Сумасшедшие кельты (предки ирландцев) ведь таки построили Стоун-Хендж! ....:grum:

Я согласен, что только незнакомый с ситуацией человек может отрицать наличие некоторых достижений в СССР, но БАМ - явно пример противоположного плана. ...

Я имел ввиду - что при советской системе БАМ было строить выгодно экономически (можно было себе позволять долго не окупающиеся затраты и финансировать одно направление за счёт результатов работы другого). "Плановая убыточность экономики" - вообще-то позволяла "выигрывать время". Обратной тёмной стороной конечно же было - провоцирование "инертности стратегического мышления"...("Застой") :grum:
:evillaugh: А первый промышленный ядерный реактор на быстрых нейтронах тоже ведь в СССР построили...