Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

[Leon93]

Ага, а из банд Мишки Япончика тоже сформировали дивизию и перебросили по приказу куда-то там. Ну и что, это регулярная армия?

Ну эдак ты и дивизии Рокосовского, сформированые из зэков, отнесешь бандам..

Не, это они БЫЛИ бандами Мишки Япончика. А вот когда получили деньги, оружие и приказ правительства о перебазировании( который выполнили)- это регулярная армия государства. И именно в таких подразделениях по приказу Троцкого армейская дисциплина наводилась революционными дицимациями -расстрелами каждого десятого..

[Leon93]

А Сапоги, снятые с трупа и оружие от этого же трупа - это единое?

?

Дело в войну обычное. Главное звездочку на шапку нашить и по приказу в строй встать.

[Mikhail-u]

Дело в войну обычное. Главное звездочку на шапку нашить и по приказу в строй встать.

Как же ты всё-таки зомбирован. Да они только на параде в строй становились. А звёздочки - чтобы свои не пристрелили. Единая форма появилась только к концу войны. А до того - ни формы, ни досциплины.

[Mikhail-u]

Ну эдак ты и дивизии Рокосовского, сформированые из зэков, отнесешь бандам..

Дивизии Рокоссовского были сформированы по принципу регулярной армии с самого начала. И действительно обмундированы, вооружены и управлялись по единому образцу.

Не, это они БЫЛИ бандами Мишки Япончика. А вот когда получили деньги, оружие и приказ правительства о перебазировании( который выполнили)- это регулярная армия государства.

Опять ты в луже. Бандами были - ими и остались. В конце концов их расстреляли, кого поймали.

И именно в таких подразделениях по приказу Троцкого армейская дисциплина наводилась революционными дицимациями -расстрелами каждого десятого..

Так ты одобряешь или осуждаешь? И опять будешь отмалчиваться: откуда взял, что децимации - идея Троцкого?

[Serge7]

Ну я совсем не согласен.
Красная Армия официально существует с 23-го февраля 1918-го года. День сражения матросов под командыванием Дыбенко под...

"= Исторические чтения = "

Вынужденный мир

В ночь с 23 на 24 февраля большевистское правительство решило принять германские условия мира, еще более жесткие, чем недавно отвергнутые Троцким на переговорах в Брест-Литовске.



Обсуждение германских условий мира

В ночь на воскресенье 24 февраля всю ночь в Таврическом дворце происходило совещание фракций, и партийных комитетов и обсуждение в Ц.И.К. Советов раб.(очих), солд.(атских) и крест.(ьянских) деп.(утатов) германский условий мира.

В продолжительной речи тов. Ленин горячо защищает необходимость принятия германских условий мира "Пусть этот мир угнетательский и несчастный, - восклицает он, - но нам надавили коленом на груди и наше положение отчаянное. О сопротивлении в настоящую минуту нечего и думать. Трудящиеся массы захлебываются в крови. Приходится принять этот мир, как передышку, которая даст нам возможность подготовится к решительному отпору буржуазии и империализму.

Нам на помощь придет весь пролетариат всего мира и тогда мы возобновим борьбу". Слово предоставляется Л.Мартову, который предостерегает от подписания сепаратного мира с Германией. Подобный мир - заявляет он - является финалом русской революции. Он лишит Россию политической самостоятельности, и на другой же день подписания мира Советская власть окажется пленницей германцев.

Подобный мир нельзя будет назвать иначе, как крахом социализма. ....

После предварительного голосования карточками, приступили к поименному. Голосование дало следующие результаты: За подписание условий мира, предъявленных России Германией, высказалось 116 голосов. Против подписания - 85 голосов. Воздержалось 26 и 2 совсем отказались от голосования. Провокационное известие о самостоятельности Эстляндии

Из Ревеля контрреволюционеры пытались разослать провокационную телеграмму, в которой сообщалось об опубликовании самостоятельности Эстляндии и сформировании какого-то "Врем. Правительства Республики".

По телеграмме - Эстляндия объявляется нейтральным государством, подданные его не должны принимать участия в русско-германской войне. ...

"Красная Газета" Петроград 24 февраля 1918 года

Заявление Кюльмана

КОПЕНГАГЕН, 20, II. Как сообщает "Агентство Вольфа", Кюльман*) выступил в комиссии рейхстага с речью, которой резко порицал большевиков, посланную ими в Брест-Литовск делегацию и особенно обвинял Троцкого, образ действия которого он навал беспримерным в истории: "Троцкий, - сказал далее Кюльман, - своим заявлением о прекращении Россией войны хотел выбраться из беспочвенной позиции, на которую он попал. Он никогда не помышлял серьезно о мире, Мы больше не верим миролюбию России.

Приказ Крыленко

ПЕТРОГРАД, 23 (10), II. Главнокомандующий Крыленко издал приказ, призывающий солдат организовывать братанье, посылать парламентеров и таким образом разъяснять немецким солдатам преступность их наступления.

"Новое Слово" 24 февраля 1918 года

*) - статс-секретарь ведомства германского министерства иностранных дел возглавлявший германскую делегацию на переговорах с Советской Россией.

Телеграмма Совета Народных Комиссаров

Согласно решению, принятому Центральным Исполнительным Комитетом Совета Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов 23-го февраля, в 4 с половиной часа Совет Народных Комиссаров постановил условия мира, предлагаемые германским правительством принять и выслать делегацию в Брест-Литовск.

Председатель Совета Народных Комиссаров Вл. УЛЬЯНОВ (Ленин). Народный Комиссар по Иностранным Делам Л.ТРОЦКИЙ

Выезд мирной делегации

24 в 10 час вечера мирная делегация выехала в Брест-Литовск.

"Правда" 26 февраля 1918 года

Положение дел

По последним сведениям Совет Народных Комиссаров в районе Пскова идут бои, причем город, по-видимому, несколько раз переходил из рук в руки, Наши парламентеры остановились в Новоселье, где взорван мост. Они сообщили германскому командованию о своем прибытии, и в настоящую минуту контакт, вероятно, уже установлен. Тем не менее, к Пскову двинуты эшелоны советских войск и приняты меры к охране пути на Бологое. В Пскове имелось приблизительно на 400 миллионов всякого рода запасов и снарядов. Немцы, по-видимому, стремится захватить их первые германские отряды, вступившие в Псков, были очень незначительны, Наткнувшись на сопротивление, немцы стали стягивать к Пскову более крупные силы.

Совет Народных Комиссаров сообщил во все нейтральные страны о принятии нами германских условий мира. Таким образом, ничем не прикрытый грабительский поход германского милитаризма будет своевременно сообщен рабочему классу всего мира. Немцы стремятся, по-видимому, последние часы, оставшиеся до подписания мирного договора, использовать для возможно более обширных захватов. Советские войска повсюду сопротивляются налетам германских отрядов.

"Известия" 26 февраля 1918 года

Ответ Германского Верховного Командования

Ответ на радио-телеграмму ¦95, 6, 24, 2, подписанную главковерхом Крыленко, верховное германское командование отвечает на радио Царского Села на Варшаву от 24 11 - 18 г., что старое перемирие погашено и в жизнь больше вступить не может.

По пункту 10 немецких мирных условий от 21/ II, мир должен быть подписан в продолжении трех дней после прибытия русских уполномоченных в Брест-Литовск. Продолжающиеся до этого момента военные передвижения проводятся, во всяком случае, в рамках германских условий мира, служащих в защиту Финляндии, Эстляндии, Лифляндии и Украины.

За германское верховное командование генерал ГОФМАН.

"Известия" 27 февраля 1918 года

[Leon93]

"Правда" 26 февраля 1918 года[/I]

.

[I]"Известия" 26 февраля 1918 года

"Известия" 27 февраля 1918 года

День создания Армии праздновался по новому стилю. А газеты (и Брестский мир)- это февраль по-старому.

Не, это был Дыбенко с мотросиками, бежавший от немецкой разведки ..

[Serge7]

День создания Армии праздновался по новому стилю. А газеты (и Брестский мир)- это февраль по-старому.

Не, это был Дыбенко с мотросиками, бежавший от немецкой разведки ..

Нет, Лёнь неверно... по- новому, как раз... Вот конец этой подборки...:

Партия Ленина - Сталина - создатель и руководитель Советской Армии

Ровно тридцать лет тому назад молодые полки Красной Армии наголову разбили под Псковом и Нарвой войска немецких оккупантов, вторгшихся в пределы советской России и быстро продвигавшихся к Петрограду, День отпора войскам германского империализма - 23 февраля - был объявлен днем рождения Красной Армии

"Правда" 23 февраля 1948 года

[Leon93]

Нет, Лёнь неверно... по- новому, как раз... Вот конец этой подборки...:

Партия Ленина - Сталина - создатель и руководитель Советской Армии

Ровно тридцать лет тому назад молодые полки Красной Армии наголову разбили под Псковом и Нарвой войска немецких оккупантов, вторгшихся в пределы советской России и быстро продвигавшихся к Петрограду, День отпора войскам германского империализма - 23 февраля - был объявлен днем рождения Красной Армии

"Правда" 23 февраля 1948 года

Ну правильно тогда. Дыбенко драпал из под Нарвы...

Може новый стиль ранше ввели?

[crazy-mike]

Может быть "Красный Лео" путает "Красную Гвардию" и "Красную Армию" - это вообще-то принципиально разные структуры. Да и концепция создания Красной Армиии ведь тоже "эволюционировала". Кроме того ЧОН и ВЧК - это все-таки тоже нечто отдельное. Армия - это вообще-то когда единоначалие и никаких "полковых комитетов". В этом и "красные", и "белые" были единодушны. А какой день можно считать Днем Рождения Белой Армии? День штурма Екатеринодара ? Я даже не знаю какую из "белых армий" можно считать "настоящей" - кроме Добровольческой под командованием генарала А. И. Деникина. (и именно под его - а не все - что было до ... - полная партизанщина).
Добровольческая Армия Деникина - практически "единственная регулярная" - с которой пришлось большевикам воевать серьезно и даже реорганизовать для этого свои "банды" в хоть какое-то подобие Армии.

[Mikhail-u]

Может быть "Красный Лео" путает "Красную Гвардию" и "Красную Армию" - это вообще-то принципиально разные структуры. Да и концепция создания Красной Армиии ведь тоже "эволюционировала". Кроме того ЧОН и ВЧК - это все-таки тоже нечто отдельное. Армия - это вообще-то когда единоначалие и никаких "полковых комитетов". В этом и "красные", и "белые" были единодушны. А какой день можно считать Днем Рождения Белой Армии? День штурма Екатеринодара ? Я даже не знаю какую из "белых армий" можно считать "настоящей" - кроме Добровольческой под командованием генарала А. И. Деникина. (и именно под его - а не все - что было до ... - полная партизанщина).
Добровольческая Армия Деникина - практически "единственная регулярная" - с которой пришлось большевикам воевать серьезно и даже реорганизовать для этого свои "банды" в хоть какое-то подобие Армии.

А Мамонтов и Шкуро? Никакой дисциплины, всё по... И ведь у Деникина были.