Тайна Тунгусской катастрофы.

[Птиц]

ну откуда ты все это набрал, брат?

Мандат Британии был дан не на бесконечное колониальное владычество, а на быстрое решение взятых ей на себя в соответствии с Декларацией Бальфура обязательств: создание Еврейского государства в Палестине. По мере роста значения нефти, у Британии становилось все меньше желания выполнять свои обязатеельства, а представления о размерах предполагаемого государства сжурились от "на всю Палестину" до "на ..й". Сначала создали верблюжачий "королевски дом" Саудов. Потом под одного из представителей этого "дома" соорудили "Трансиорданию" (78% территории Палестины), ["judenfrej"] задолго до аналогичных изобретений Гитлера. Потом (в 1946) без всяких ООН и Лиг наций, провозгласили Королевство Иордания. На глазах всего мира англичане об... раз за разом, показав полную непригодность в качестве обьективных начальников. Всем было очевидно - нехрен им больше там делать.

Израиль против абсолютно откровенных нацистов поддержала в 1-ю войну вся Европа и СССР, не только штаты.

Своим "не-а" в отношении Сталина ты голословен. Если бы ему был по барабану Ближний восток, он бы так не ярился, и не вонял своими юдофобскими компаниями. Дело не в его антисемитизме, а далеко идущих программах.

Гы. И что что доказывает? Раз англичане стали непригодны как начальники, их кто-то должен был заменить? А регион был не в состоянии себя отрегулировать? Мож тогда и Индии независимость зря предоставили? Такая ведь бяка получилась, с разделением и резней... что скажешь?

Голосновен - не более чем ты. Какие такие "кОмпании"? Какие далеко идущие программы? Что, Сталин готовился помочь в удушении Израиля? Не смеши.

Факт остается фактом - Америка де-факто, и особо этого не скрывая, влезала во внутренние дела стран в этом регионе, практически в открытую организуя государственные перевороты и т.п. Дашь мне свидетельство хотя бы одной подобной акции, проведенной Кремлем - буду оччь благодарен.

[FOLEY]

Гы. И что что доказывает? Раз англичане стали непригодны как начальники, их кто-то должен был заменить? А регион был не в состоянии себя отрегулировать? Мож тогда и Индии независимость зря предоставили? Такая ведь бяка получилась, с разделением и резней... что скажешь?

Голосновен - не более чем ты. Какие такие "кОмпании"? Какие далеко идущие программы? Что, Сталин готовился помочь в удушении Израиля? Не смеши.

Факт остается фактом - Америка де-факто, и особо этого не скрывая, влезала во внутренние дела стран в этом регионе, практически в открытую организуя государственные перевороты и т.п. Дашь мне свидетельство хотя бы одной подобной акции, проведенной Кремлем - буду оччь благодарен.

чехословакия, румыния, гдр, польша...итд итп.

[Mikhail-u]

Н-Й Таймс 1953
[MOSCOW, Thursday, Aug. 20 -- Premier Mohammed Mossadegh's overthrow came at a moment when Soviet policy was strongly oriented toward rapprochement with Teheran There was little doubt, in view of Pravda's open charges that the United States was implicated in the first stages of the coup, that it would be linked by the Russians with the later stages.
Yesterday Pravda, in a lengthy commentary on Iran, asserted that orders for the Shah's coup were brought to Iran by Brig. Gen. H. Norman Счwarzkopf (funnY!), former New Jersey police official and one-time trainer of the Iranian Gendarmerie.
The charges against the United States have had wide dissemination in connection with a series of private and public diplomatic moves designed to demonstrate the Soviet's desire to make relations between Moscow and Teheran the model of "good neighborliness."
A Soviet-Iranian mixed commission, which was set up in Teheran to negotiate the settlement of outstanding territorial and financial questions as well as other matters affecting relations between the two nations, already has met twice in the Iranian capital.
Talks Widely Publicized
The Soviet press and radio have publicized meetings of the mixed commission, which is termed the model of correct relations between states. Simultaneously, through all propaganda media, the United States has been pictured as actively intervening in Iranian affairs and as the inspirer of the attempted coup by the Shah.
Pravda, in a special editorial today, signed "Observer," which was given the dominant position on the foreign news page, charged that the plot was financed out of funds that Congress had appropriated for what was called subversive work in other countries.
"This time the weapon of subversive activity was directed against Iran, which did not wish to become the submissive slave of American monopolies, said Pravda.
Pravda charged also that the United States had applied economic pressure to Iran and cited President Eisenhower's letter of June 29 refusing economic aid unless, according to the newspaper, Iran "agreed to accept proposals of foreign monopolies on the oil question."
In his letter to Premier Mossadegh, President Eisenhower said: "The failure of Iran and the United Kingdom to reach an agreement with regard to compensation has handicapped the Government of the United States in its efforts to help Iran."
When Iran refused, said Pravda, "American agents who operated within Iran hatched new diversionary plans directed toward the overthrow of the Government."
Foreign diplomats in Moscow, evaluating the current evolution of Soviet-Iranian relations, believe Moscow's moves have not been without result. They noted that the Soviet effort appeared to be timed at the moment when Iranian relations with the United States definitely were on the down grade and when the Iranians themselves were making charges of the United States' connections with the Shah's plot. http://www.irvl.net/august_20c.htm


The Soviet Union was caught completely off-guard. Even as the Mossadegh government was falling, the Moscow radio was broadcasting a story on "the failure of the American adventure in Iran
But C.I.A. headquarters was as surprised as Moscow. When news of the coup's success arrived, it "seemed to be a bad joke, in view of the depression that still hung on from the day before," the history says.
http://partners.nytimes.com/library/...chapter4.html]

Сторонник Моссадеха:

[Moreover, Mossadegh was aware of the danger represented by the Tudeh communist party and its ties to Moscow. He was trying to contain them. When the Shah, in cahoot with the CIA, named Zahedi and fled the country, Mossadegh could have easily dethroned him.

http://www.iranian.com/FereydounHove...er/Mossadegh/]

[Mikhail-u]

[QUOTE=Psisa Govorun]

Гы. И что что доказывает? Раз англичане стали непригодны как начальники, их кто-то должен был заменить? А регион был не в состоянии себя отрегулировать? Мож тогда и Индии независимость зря предоставили? Такая ведь бяка получилась, с разделением и резней... что скажешь?

А как ты относишься к оккупации Германии? Почему немцам не дали самих себя отрегулировать? Ведь дивизии СС здорово потрепали в боях, а все нацисты-члены БААС, в том числе участники про-гитлеровских восстаний и заговоров были не только живы, но отпущены на свободу и жутко хотели немного поработать. Впрочем, виселицы для безоружных евреев в Ираке они таки замастырили.

Голосновен - не более чем ты. Какие такие "кОмпании"? Какие далеко идущие программы? Что, Сталин готовился помочь в удушении Израиля? Не смеши.

Ты настолько темен, что не слышал про борьбу с "безродным космополитизмом"? Расадников "чуждой культуры и морали"? Про "врачей вредителей"? Это была прямая реакция на провал планов превращения Израиля в сателлита. Еще поговаривали о планах перебазирования "безродных" на поселения в Сибирь (по примерu прежних "великих переселений".

[B]

Факт остается фактом - Америка де-факто, и особо этого не скрывая, влезала во внутренние дела стран в этом регионе, практически в открытую организуя государственные перевороты и т.п. Дашь мне свидетельство хотя бы одной подобной акции, проведенной Кремлем - буду оччь благодарен.

Нет, давай ты мне дашь пример болеe-менее значимой гео-политически и экономически страны, во внутренние дела которой СССР не вмешивался грубо. А я уж покуражусь над тобой;)

[Птиц]

А как ты относишься к оккупации Германии? Почему немцам не дали самих себя отрегулировать? Ведь дивизии СС здорово потрепали в боях, а все нацисты-члены БААС, в том числе участники про-гитлеровских восстаний и заговоров были не только живы, но отпущены на свободу и жутко хотели немного поработать. Впрочем, виселицы для безоружных евреев в Ираке они таки замастырили.

Гыыы. А что, арабы участвовали в ВВ1 и ВВ2? Их лидеры нападали на когой-то без обьявления войны? Захватывали целые континенты? Истребляли миллионы мирных жителей? Ну ты дае-е-ешь...

Ты настолько темен, что не слышал про борьбу с "безродным космополитизмом"? Расадников "чуждой культуры и морали"? Про "врачей вредителей"? Это была прямая реакция на провал планов превращения Израиля в сателлита. Еще поговаривали о планах перебазирования "безродных" на поселения в Сибирь (по примеру прежних "великих переселений".

Да слышал, слышал... И че? Несколько (или даже несколько десятков) уголовных дел, заведенных на своих же из ближайшего кремлевского окружения - это прям таки общанациональная кампания антисемитизма? Такая, что аж ниточку к Израилю впору тянуть? А "поговаривали" - ну Миш, ну епте... ты ж вроде претендуешь на осведомленность.

Нет, давай ты мне дашь пример более-менее значимой гео-политически и экономически страны, во внутренние дела которой СССР не вмешивался грубо. А я уж покуражусь над тобой;)

Ну начинается, "нет ты-нет-ты"... Давай - Австралия, покуражься... А потом вернемся к обсуждению роли Штатов в истории конфликта на Ближнем Востоке, если не возражаешь. И попробуем ответить на вопрос - эти самые "чалманутые" - они че, ни с дуба рухнувши начали кампанию диверсий и террoра против американских инсталляций и обьектов, потому де, что фанатики, завернутые на джихаде, или мож еще какие причины есть?

[Kadet]

Песец... это не животное... Птица - вы рискуете быть причисленным к "врагам Америки"... Я это званье за меншее заслужил....

[Mikhail-u]

[QUOTE=Psisa Govorun]

Гыыы. А что, арабы участвовали в ВВ1 и ВВ2? Их лидеры нападали на когой-то без обьявления войны? Захватывали целые континенты? Истребляли миллионы мирных жителей? Ну ты дае-е-ешь...

А кто захватывал континенты? И потом, разве, скажем, эстонские СС-вцы истребляли миллионы? Да, будущие лидеры Египта, Сирии, Ирака, а также "палестинский" гуру Ал-Хуссейни (автор "палестинского дела") участвовали в [WWII] на стороне наци. И если бы лидеры ведущих стран были такими же пуристами как ты, жертвами исламо-наци были бы не десятки тысяч, а миллионы. К сожалению, они еще не сказали своего последнего сслова.

Да слышал, слышал... И че? Несколько (или даже несколько десятков) уголовных дел, заведенных на своих же из ближайшего кремлевского окружения - это прям таки общанациональная кампания антисемитизма? Такая, что аж ниточку к Израилю впору тянуть?

Ну если ты вообще с луны, тогда иди на сайт газеты "Гардиан". Там тебя поймут. До всех самых задрипанных отделов кадров доходило, а ты "ближайшее окружение". Гитлеру тоже понадобилось несколько лет подобной пропаганды, даже будучи у власти, пока он приступил к "окончательному решению".

Ну начинается, "нет ты-нет-ты"... Давай - Австралия, покуражься...

Есть на Амазоне

[Breaking the Codes, Australia's KGB Network, 1944-1950
• Sample Chapter

Average User Rating: Not Yet Rated
Format: Paperback: 468 pages.
Publisher: Allen & Unwin (02/01/1999)
ISBN: 1864485787
List price: $29.95
Save to My Lists | Set]

А потом вернемся к обсуждению роли Штатов в истории конфликта на Ближнем Востоке, если не возражаешь. И попробуем ответить на вопрос - эти самые "чалманутые" - они че, ни с дуба рухнувши начали кампанию диверсий и террора против американских инсталляций и обьектов, потому де, что фанатики, завернутые на джихаде, или мож еще какие причины есть?

в который раз, надоело, брат. Почитай про Дал-эл-Харб и др-Эл-Ислам, тогда поймешь. Не поймешь - обьясню. Хотя если до сих пор...

[Mikhail-u]

Песец... это не животное... Птица - вы рискуете быть причисленным к "врагам Америки"... Я это званье за меншее заслужил....

Да нет, скорее врагов самих себя. Это до какой же степени нужно себя презирать, чтобы приехать кормиться в страну, которая везде всегда неправа...

[FOLEY]

Да нет, скорее врагов самих себя. Это до какой же степени нужно себя презирать, чтобы приехать кормиться в страну, которая везде всегда непарава...

называется это - зажрались, неблагодарные.

[Kadet]

Да нет, скорее врагов самих себя. Это до какой же степени нужно себя презирать, чтобы приехать кормиться в страну, которая везде всегда непарава...

Ну ка, Михаил - на бис: ссылочку на мои посты, где Я сказал, что Америка - не права?
Все, что я пытаюсь сказать, если вы этого еще не поняли - в истории ЛЮБОЙ страны можно наковырять немало "черных страниц"... Не важно, Россия это, или Америка... Все, о чем я пытаюсь говорить - это - обьективность суждений...
Например, вы где-то в одной из тем с надрывом сказали о продаже Россий оружия, при этом как-то стыдливо промолчав, что и Америка занимает отнюдь не послднее место в экспорте оружия...