Ваше отношение к службе в РА?

[Пума]

В любой призывной армии будет та же картина - обученные части с хорошей выправкой, организацией и дисциплиной - и масса вспомогательных, уровень дисциплины в которых (включая аспект "неуставщины") будет обратно пропорционален их роли в выполнении боевой задачи против предполагаемого противника.

Нет, не в любой. В Израильской армии, например, этого нет. Есть организация, дисциплина во всех частях, не только в боевых, неуставщина пресекается очень строго и сразу.

[Птиц]

Нет, не в любой. В Израильской армии, например, этого нет. Есть организация, дисциплина во всех частях, не только в боевых, неуставщина пресекается очень строго и сразу.

Плохой пример - израильская армия практически всё время существует в обстановке боевых действий. Мы говорим о ситуации в мирное время.

[Пума]

Плохой пример - израильская армия практически всё время существует в обстановке боевых действий. Мы говорим о ситуации в мирное время.

Вы пытаетесь поменять условия задачи. Мы говорили про наёмные и ненаёмные армии, боевые и не боевые части. Израильская армия попадает в теже категории, что и РА по этим критериям. Она не наёмная и состоит не только из боевых частей. Кстати про обстановку боевых действий. Части РА, находящиеся в Чечне именно в такой обстановке и находятся. Вы хотите сказать, что там дедовщины нет?

[Птиц]

Вы хотите сказать, что там дедовщины нет?

Вы хотите сказать, что, выйдя на боевое дежурство, сержант-старослужащий израильской армии сам встанет в караул, чтобы его подчиненные-новобранцы хорошенько выспались и набрались сил?

[Kadet]

Наконецто, на 3 день, мы дошли тотого что я тебе сказал, в первый.;)

Напомни-ка, а что ты сказал в первый??? Чета я твой первый пост, обращенный ко мне - нашел тока два дня назад... А три дня назад я в теме не писал, читал тока... Хотя если под "Мы" ты имеешь ввиду себя - тада не надо...

[Пума]

Вы хотите сказать, что, выйдя на боевое дежурство, сержант-старослужащий израильской армии сам встанет в караул, чтобы его подчиненные-новобранцы хорошенько выспались и набрались сил?

Странные у Вас понятия о дедовщине. Выполнение служебных обязанностей в дедовщину не входит.
В израильской армии обязанности и распорядок на боевом дежурстве очень чётко расписаны и выполняются всеми дежурными. То есть, если заступил на караул, то солдат не будет спать, вне зависимости новобранец он или старослужащий, рядовой или сержант.

[Птиц]

Странные у Вас понятия о дедовщине. Выполнение служебных обязанностей в дедовщину не входит.

А по-моему - у вас. Помните, я еще в начале разговора сказал про "серые области"?

Про служебные обязанности - ежели Вы, к примеру, не можете подтянуться на турнике 15 раз (а это входит в Ваши служебные обязанности) - сержант Вас вполне вправе заставить не слезать с турника ВСЁ свободное время, в то время как Ваши сослуживцы будут наслаждаться парой часов заслуженного отдыха... или, если на вечерней поверке у вас расстояние между бляхой и третьей пуговицей кителя оказалось не 2 сантиметра, а 2 с половиной - вы легко можете скоротать пару суток службы за неинтересным занятием типа чистки картофеля (или канализации) вместо чего-то более увлекательного, типа боевых стрельб или метания гранаты. это так, к примеру. Посему, грань между уставным и неуставным - сильно смазана. И многие предпочитают, чтобы их гоняли год, нежели все два, что естественно.

Да и насчет того, как всё хорошо регламентировано в израильской армии (и тем более того, как это всё выполняется) - я думаю у Вас самих сведения не из первых рук ;)

[На качелях...]

Армия была, есть и будет - часть общества, часть системы.
Какое общество - такая и армия.
Вот только плохое в армии - гораздо более выраженно, даже утрированно - из-за изолированности и бесконтрольности.
Вся эта херня - дедовщина, неуставные взаимоотношения, использование солдат для личных нужд офицеров и прочая и прочая - была, и скорее всего - есть и будет.
Сказки о том "типо я служил и не видел" - сам сказочник знает, насколько он правдив.
Офицерам в подавляющем большинстве своем было глубоко пох, что творится в казармах - лишь бы деды держали там порядок. И лишь бы никакой мусор не вынесли за двери.
Такшто глупо было бы ожидать. Каков поп, как говорится.

[Пума]

А по-моему - у вас. Помните, я еще в начале разговора сказал про "серые области"?

Про служебные обязанности - ежели Вы, к примеру, не можете подтянуться на турнике 15 раз (а это входит в Ваши служебные обязанности) - сержант Вас вполне вправе заставить не слезать с турника ВСЁ свободное время, в то время как Ваши сослуживцы будут наслаждаться парой часов заслуженного отдыха... или, если на вечерней поверке у вас расстояние между бляхой и третьей пуговицей кителя оказалось не 2 сантиметра, а 2 с половиной - вы легко можете скоротать пару суток службы за неинтересным занятием типа чистки картофеля (или канализации) вместо чего-то более увлекательного, типа боевых стрельб или метания гранаты. это так, к примеру. Посему, грань между уставным и неуставным - сильно смазана. И многие предпочитают, чтобы их гоняли год, нежели все два, что естественно.

Да и насчет того, как всё хорошо регламентировано в израильской армии (и тем более того, как это всё выполняется) - я думаю у Вас самих сведения не из первых рук ;)

Всё, что Вы выше перечислили, называется муштрой, об этом разговора не было.
Ну а про мои познания об израильской армии, Вы можете думать, что хотите, может не из первых рук, а может и из первых. Продолжайте домысливать.

[Птиц]

Всё, что Вы выше перечислили, называется муштрой, об этом разговора не было.

Ну так я Вам и пытаюсь обьяснить - у зольдатен был простой выбор, - или два года муштры "по уставу", или "год тебя, год - ты". Если грубо-примитивно.

Выбор был очевиден, думается, для 99-и из ста.