Политические ли это игры и за что умирают люди или рука Москвы?

[Lola C]

Вы слышали звон...
Патриарх упомянул о том, что на местах, к установленной практике прибавляли дополнительные ограничения - иногда самодурские. В добавок к существовавшему всесоюзному закону, но никак не в послебление.

Ну так дайте ссылку на этот закон.

[Lola C]

Вообще, что-то мы отклониливсь от темы.

Михаил, вы же сами утверждали вначале, что отец Литвиненко, капитан МВД, мог тихо воспитать своих детей в русской ортодоксальной вере, и что можно было без последствий и венчаться, и креститься и отпевать.

Как это ваше утверждение согласовывается с вашими последующими утверждениями о гонениях и шпионству за верующими?

[Mikhail-u]

Ну так дайте ссылку на этот закон.

А слова Патриарха для Вас недосточны, в Вашей же цитате?

[Mikhail-u]

Вообще, что-то мы отклониливсь от темы.

Михаил, вы же сами утверждали вначале, что отец Литвиненко, капитан МВД, мог тихо воспитать своих детей в русской ортодоксальной вере, и что можно было без последствий и венчаться, и креститься и отпевать.

Как это ваше утверждение согласовывается с вашими последующими утверждениями о гонениях и шпионству за верующими?

После Хрущёва гонения продолжались, хотя не носили столь же интенсивного характера. Церкви насильно уже не закрывали, но явные попытки номенклатуры и мелкого руководства ассоциироваться с религией пресекали. Если бы донесли и подтвердили, что капитан воспитывал детей в религиозном духе, его бы не похвалили, но кто донесёт? А вот по поводу крестин - информация поступала автоматически.

[Mikhail-u]

Ну начинается реторика когда сказать нечего. Если что-то утверждаете спорное, то дайте доказательства. Это совершенное нормальное требование в дискуссии. А то так всё что угодно сказать можно.

Ах, значит не в советское время были свидетелем. Ну тогда опять же, откуда такая уверенность именно о советском времени? И какое отношение ко всему имеет, где вы спали? Вы на крещениях в советское время присутствовали? Мы об этом говорим, если вас это как-то обошло стороной.

Так, я действительно имею дело с пропагандистским работником нового агитпропа. Я Вам сказал, что активно общался со священниками, которые служили с советских времён, а некоторые даже успели хлебнуть лагерей.
Ваше же "присутствие" абсолютно "иррелевантно" к нашему вопросу, пoскольку любой суд признал бы Вас недееспособным свидетелем.

[Mikhail-u]

"В разные годы пункты отчетности для религиозных организаций превращались в предмет политического торга или даже тоталитарного давления. С 29-го по 90-ый годы церкви, мечети и синагоги должны были предоставлять в соответствующие органы личные данные прихожан.
(Даже не только о крещении - о посещении! - мой коментарий!)Требование исчезло с развалом СССР. И вдруг в представительства религиозных объединений из управления минюста России приходит вопросник. Пункт номер 8 гласит: предоставить на участников (членов) религиозных организаций данные: фамилию, имя, отчество, возраст, место жительства. Разразился скандал.

Сергий - Архиепископ Самарский и Сызранский РПЦ:

«Если та регистрация, как в советские времена, когда о крещаемых доносилась информация в исполком, а потом шла проработка, то это геноцид народа, нарушение прав человека».
Архиепископ Сергий - не единственный, кто считает перепись прихожан - нарушением прав и свобод граждан. Инструкция минюста пришла ко всем главам традиционных российских конфессий.
...Заместитель начальствующего епископа ...Виктор Рягузов сам некогда пострадал от обязательных донесений. Его, как безнадежного "сектанта" выгнали из мед. института."(c)

Это информация с сайта "Научный атеизм"! Их никак не обвинишь в преувеличении машстабов анти-религиозных гонений
http://www.atheism.ru/archive/text/1792.phtml

[Mikhail-u]

Одним из быстрорастущих протестантских движений считаются церкви Христиан Веры Евангельской. В годы воинствующего атеизма они находились в подполье. Регистрацию на условиях советских властей епископат ХВЕ считал преступлением, списков на прихожан не подавал. Потому церковь вышла из подполья только после 90-го года.

[Mikhail-u]

Одним из быстрорастущих протестантских движений считаются церкви Христиан Веры Евангельской. В годы воинствующего атеизма они находились в подполье. Регистрацию на условиях советских властей епископат ХВЕ считал преступлением, списков на прихожан не подавал. Потому церковь вышла из подполья только после 90-го года.

http://nzv.narod.ru/archiv/04_05/g01.html

[zpl]

Одним из быстрорастущих протестантских движений считаются церкви Христиан Веры Евангельской. В годы воинствующего атеизма они находились в подполье. Регистрацию на условиях советских властей епископат ХВЕ считал преступлением, списков на прихожан не подавал. Потому церковь вышла из подполья только после 90-го года.

http://nzv.narod.ru/archiv/04_05/g01.html

Литвиненко мусульманство принял...

[Mikhail-u]

Литвиненко мусульманство принял...

Проснулся, мы уже 3 дня на эту тему. А последняя дискуссия по поводу того, что якобы его отец врёт, что воспитал сына в христианском духе.