Сталин

[AlexC]

Я вообще-то говорила, что люди находятся на разных ступенях экономических и социальных формаций и что путь по ним длинный, не в один день и не в одно столетие даже, я вообще против обединения, едакая беготня "всем скопом" меня мало вдохновляет. Никому не нравится пример на своей тушке. Бес проблем, тут можно привести в пример Монголию, которую очень хотели научить, как надо жить....в общим из фсех таких попыток, ничего и никогда не получается

Соответствующим экономическим и социальным формациям соответствуют соответствующии взгляды. У людей на тот момент было слишком много идеологических взглядов, которые при капиталистической модели должны были уйти. Можно не вкладывать какой-то другой смысл в свои слова, но этот смысл все равно может присутствовать. Я считаю, что это очень хорошая критика. Об этом, кстати, и меньшевики говорили.

[nat123]

Взглядов много, но вера в одного человека была, ето спицифическое русское, бог, герой, билинник на коне, вобщим вполне закономерно появление диктатуры в чистом виде

[бубенчиков]

Т.е. другой модели не было? А что же было тогда? По-моему, все движение и представляет совершенно другой взгляд на экономику.

Сталин особо не озобачивался какая у него модель, его задача была создать аппарат управления, в процессе создания которого пострадало много людей, соответсвенно Сталин - преступник ответсвенный за убиийства.

Разговор и не идет о том, кто и чего изобрел. Идеи подобного освобождения и равенства - это идеи самого движения. Маркс, Энгельс, Троцкий, Ленин - взгляды этих людей это взгляды демократов в США (в социальной сфере). Демократы в США почти, как анархисты. Конечно же, Сталин был "правый уклон", отсюда все эти дела по поводу гомосексуализма и пр. вещей. Но это что-то незначительное. Кроме того, с этим до сих разбираются даже в самих США.

То, что были на местах партийцы, которые руководили всем "шоу" - я с этим, пожалуй, соглашусь. Но то же самое и в США: люди не в состоянии принимать решения, они выбирают политиков, чтобы те им сказали, как я уже вчера это говорил, что и как надо делать. Хотя все должно быть наоборот: люди должны говорить политикам что нужно делать.

Конечно же, люди меняют свои взгляды. И они меняют свои взгляды постоянно. Поэтому взгляды 80х отличаются от взглядов 60х или 40х, или 20х. Это не те же самые взгляды. Партия должна была представлять взгляды простого народа, поэтому набор в партию был из простого народа. Поэтому процессы, которые проходили в обществе, постоянно отражаются на партии. Партия 20х это не партия 40х. Партия 40х это не партия 70-80х. Взгляды постоянно меняются. Партия может называться, например, коммунистической, но по сути такой не быть. Поэтому изменения взглядов людей никак не связано с правильностью или неправильностью экономической модели.

Пусть взгляды меняются согласно циклам природы, тем не менее преступники должны быть осуждены и наказаны. Все преступные законы связанные с их управлением необходимо упразднить, пострадавших компенсировать всеми возможными средствами. После этого уже можно начинать разговор о формациях, о поисках лучшего пути и т.д.

[nat123]

Какой аппaрата, какое управление...ааааааааааа. Ладно возмите Туркмению - 70 лет люди жили по какой-то там системе. Потом бах - женщины в чадре, мужики в халатах и на троне Туркмен-баши. В голове всё начинается, в голове!

[бубенчиков]

Какой аппaрата, какое управление...ааааааааааа. Ладно возмите Туркмению - 70 лет люди жили по какой-то там системе. Потом бах - женщины в чадре, мужики в халатах и на троне Туркмен-баши. В голове всё начинается, в голове!

Ну это их схема управления, и пусть они живут как им нравится. Когда ихний диктатор начнёт мочить несогласных в сортире, тогда долг мирового сообщества будет мочить диктатора и внедрять демократию.

[nat123]

Да нет никакой системы, что хочет, то и делаит. (сильно удивилась)

[Кошка Мурка]

Я знаю, что ты шутила.

Т.е. история может не только описывать, но и объяснять?

- вполне может. Существуют циклические и поступательные исторические процессы, они поддаются выражению их в математических формулах.

[Кошка Мурка]

Ну это их схема управления, и пусть они живут как им нравится. Когда ихний диктатор начнёт мочить несогласных в сортире, тогда долг мирового сообщества будет мочить диктатора и внедрять демократию.

- нет, это никак не мирового сообщества долг. Это долг только и исключительно самого народа, живущего по данной схеме управления. Опыт показывает, что благие усилия "мирового сообщества" по части внедрения "демократии" в странах, которые его, сообщество, об этом не просили, в 100%-ах случаев оканчивается многократным увеличением числа замоченных.

Впрочем, по счастью, "мировое сообщество" никогда не заморачивается внедрением демократии в странах, не обладающих запасами стратегического сырья...

[Serge7]

Нет, конечно - просто слегка "уступала" другим развитым странам по основным экономическим показателям - добыче угля, прокату черных и цветных металлов, производству тяжелого оборудования, станков и другой техники. Т.е. индустриальной страной по большому счету не была - ВНП в-основном складывался из продукции сельского хозяйства и промышленности группы "Б" - легкой, пищевой, текстильной и т.п.

Птиц, ну да сейчас мы вспомним, какой тормоз прогресса был царизм в лице Николая Второго. Разумеется! Но там, не одни Большевики хотели с этим грамотно разобраться, без потопления страны в Крови... ;)

[Птиц]

не одни Большевики хотели с этим грамотно разобраться

да, Серж, да... хотели. вопрос - кто МОГ?