Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

[crazy-mike]

По разделу 1776 года "Польша" была поделена между Россией , Австрией и Пруссией вообще-то...

[juras]

Иван Яковлевич Франко - депутат Австро-Венгерского "парламента" в свое время. Свободно владел немецким, польским , украинским , русским.
Перевел "Коммунистический Манифест" на местный литературный диалект украинского. Написал стихи для "песни Восстания" "Вечный Революционер"...
Поэтический Псевдоним "Каменяр" (Каменщик! --- )
Родился в семье безземельного арендатора в селе Нагуевичи (люмпен - в вашей терминологии, если напишу название этого села в "Австрийской нотации 1912-го" - то ругательство получится). "Организатор профсоюзов" СелбстХилфе (в какой-то мере)
Ортодоксально-коммунистические определения - страдают определенным догматизмом и узостью угла зрения....
Крепостного права на территории Галиции не было с 1848 года...

Когда говорят "люмпены сделали революцыю" говорят о самих людях, а не об их родителах, бабушках и дедушках. И Франко не был лумпеном,он был из крестян, или из безземельных дворян. НАЗВАТь ЕТУ СЕМьЮ ЛюМПЕНАМИ МОЖЕТ ТОЛКО ЧЕЛОВЕК, НЕ ПОНОМАЮсчИЙ ЗНАЧЕНИЯ ЕТОГО СЛОВА.

[crazy-mike]

Когда говорят "люмпены сделали революцыю" говорят о самих людях, а не об их родителах, бабушках и дедушках.

Кажется определяющим должно было бы считаться "отсутствие собственности"
(земли). А "комирныки" - не были в "чистом виде арендаторами" даже...
Это была довольно своеобразная форма "пролетариата" (живет в селе - а на заработки мигрирует на нефтепромыслы (Борислав) или куда-то в город - правда очень часто в Канаду и Америку....Они часто даже не только за аренду земли - но и за аренду "хатинки" платили... :bis:
Сейчас как скажу что-нибудь средневеково-монархическое (до 1848-го): Дворянином он не был! Мещанином он не был! Свободным Землепашцем он не был! Несвободным Землепашцем он не был! ===> А методом исключения такое выходит...
Там еще местный вариант абрагов-террористов был - "опрышки" (Опiр = Сопротивление (Resistance) в Карпатских лесах...Сельские жандармы из-за них буквально "с ума сходили" (Довбуш, Пинтя - этот террорист-умелец из самодельной деревянной пушки Хустский Замок обстреливал даже!).
:chmok: За перевод "Коммунистического Манифеста" - (немного в другой стране) - гражданская казнь , лишение чинов и дворянства и ...
Как же не люмпен???

[Mikhail-u]

Правилно.
Так вот возми теперь и найди количество членов Социалистических (любых) партий в начале 20 века в ЗАПАДНЫХ губерниях и сравни с количеством членов етих партий во ВСЕЙ ОСТАЛНОЙ Росии, а потом проверь их сословийе.

То же самое - в закавказских губерниях. На окраинах было много недовольных. Да и в столицах. И конечно же, большинство было из мещан и рабочих. А помещичьи усадьбы в 1905-м жгли и грабили крестьяне. У меня самого участок садовый был на месте бывшего поместья, там даже плотины развалили в своё время и пруды опустели. A это - глубинная Россия, никаких тебе евреев, грузин, поляков.

[juras]

Кажется определяющим должно было бы считаться "отсутствие собственности"
(земли). А "комирныки" - не были в "чистом виде арендаторами" даже...
Это была довольно своеобразная форма "пролетариата" (живет в селе - а на заработки мигрирует на нефтепромыслы (Борислав) или куда-то в город - правда очень часто в Канаду и Америку....Они часто даже не только за аренду земли - но и за аренду "хатинки" платили... :бис:

Ну и хрен на него, што он сделал революцыю в России ?
Или он создал Красную Армию?
ВЧК?
Он стал для русских украинским националистом, так что же Вы его в пример приводите?

[crazy-mike]

Он стал для русских украинским националистом, так что же Вы его в пример приводите?

Действующий Музей Ивана Яковлевича Франко - в Советском Львове
Университет имени Ивана Франко - в Советском Львове
Улица им. Ивана Франко - в каждом городе Советской Западной Украины
Колхоз имени Ивана Франко
город Ивано-Франковск
Националист - обучающий "бориславских рабочих" - "азбуке коммунизма" и переводящий на украинский язык "коммунистическую и социалистическую литературу"?
Популяризатор знаний по физике и астрономии на родном языке (что самое забавное)....Достаточно колоритная фигура....И очень хороший поэт (пока писал любовную лирику - а не игрался c марксистскими спичками в пожар революции)...

[juras]

То же самое - в закавказских губерниях. На окраинах было много недовольных. Да и в столицах. И конечно же, большинство было из мещан и рабочих. А помещичьи усадьбы в 1905-м жгли и грабили крестьяне. У меня самого участок садовый был на месте бывшего поместья, там даже плотины развалили в своё время и пруды опустели. А это - глубинная Россия, никаких тебе евреев, грузин, поляков.

Я ние говорю о паляках, чехах и прочих украинцах. Я говорю, что революцию придумали, вдохновили, возглавили и потом оравдали и прославили не пьянь из подворотни, не уставшыйе после смены рабочие и тем более не крестяне. А люди умственного труда, грамотныйе читатели разных манифестов, богатые безделники, увлекшиесиа модными идеями .
Причем я четко различаю борцов за националное освобожденийе от борцов за всемирную революцыю.

[Mikhail-u]

Действующий Музей Ивана Яковлевича Франко - в Советском Львове
Университет имени Ивана Франко - в Советском Львове
Улица им. Ивана Франко - в каждом городе Советской Западной Украины
Колхоз имени Ивана Франко
город Ивано-Франковск
Националист - обучающий "бориславских рабочих" - "азбуке коммунизма" и переводящий на украинский язык "коммунистическую и социалистическую литературу"?
Популяризатор знаний по физике и астрономии на родном языке (что самое забавное)....Достаточно колоритная фигура....И очень хороший поэт (пока писал любовную лирику - а не игрался ц марксистскими спичками в пожар революции)...

121351, Москва, Ивана Франко ул. ...

Пермь: улица Ивана Франко

Волгоград: улица Ивана Франко

и т.д.

Ну прямо все как один в России чтут "украинского националиста".

[crazy-mike]

В России и окрестностях почему-то все "разочаровавшиеся в системе" талантливые по-своему люди - "толпой валили" в "нигилисты и террористы"...
Явно "Полтергейст Коммунизма из Германии"...(еще со всяких там "штюрмеров" , "Бури и натиска" - вместе пили ==> вместе хулиганили)
Ну а если вспомнить как один из первых революционеров в Российской Империи - Петр Великий (и с кем?) - проказничал в Немецкой Слободе ...- возникает мысль о причинах симпатий товарища Сталина к этому Человеку...
Призрак Коммунизма по Европе рыскал....
Призрак Исламизма бродит по Европе.... Налицо призраки и территория. Чуть названия поменялись (тактика однако!)
У БелаРуси есть определенный шанс стать Первым ВосточноСлавянским Исламским Государством! - учитывая географию

[Mikhail-u]

революцию придумали, вдохновили, возглавили и потом оравдали и прославили не пьянь из подворотни, не уставшыйе после смены рабочие и тем более не крестяне. А люди умственного труда, грамотныйе читатели разных манифестов, богатые безделники, увлекшиесиа модными идеями .

Да хоть сколько выдумывай и вдохновляй, а если не будет базы - ничего не выйдет.

Причем я четко различаю борцов за националное освобожденийе от борцов за всемирную революцыю.

а вот здесь ошибка. Нет этой чёткой границы - они переходят с лёгкостью из одного состояния в другое