Бывают ли среди пролетариев люди "с мозгани"?

[crazy-mike]

Профессор Преображенский, когда говорил, что не любит пролетариат, имел в виду не мозги, не умения и не вид труда.

Профессор Преображенский - это карикатура на "интеллигенцию" вообще-то. Михаил Афанасьевич Булгаков - это слишком "многослойно" ( я уже не говорю о том , что он за время гражданской войны успел подсесть на морфий ). А ведь его другом Юрий Слёзкин был. :wink1:
Как раз и Булгаков , и Слёзкин , и Зощенко и даже Алексей Толстой писали именно о "деклассировании" интеллигенции. Для "пролетариата" этот процесс тоже характерен - чаще всего в связи с продолжительной безработицей. Терминология времён Древнего Рима здесь вообще неприменима. И даже с терминологией конца 19го века наблюдается полнейшее несоответствие. "Сельскохозяйственный рабочий" - это "пролетариат" или нет? "Пролетариатом" обычно называли членов "бригады работников". "Пролетариат" означало "коллектив". "Интеллигенция" - "индивидуалы" , преобладание "личного интереса" и т.д. Там конечно же куча других особенностей есть. В т.ч. и "отношение к труду". Работа как хобби - например.

[crazy-mike]

Джек, опять упираемся в определение пролетария. Имхо у тебя оно какое-то своеобразное. Для меня это тот, который продает свои мышцы.

артисты балета и цирковые артисты не являются пролетариатом.
скульпторы не являются пролетариатом.
художники не являются пролетариатом.
ремесленники не являются пролетариатом.
охотники не являются пролетариатом.
профессиональные спортсмены не являются пролетариатом.
солдаты не являются пролетариатом.
полицеские не являются пролетариатом.
шпионы и тайные агенты спецслужб не являются пролетариатом.
....

[Kapitula]

майк, было бы проще, если бы вы определили, кто для вас пролетарий ;)

[Милька]

Я бы сказал, что в наше время все, работающие за зарплату, - пролетарии. И не важно руками они работают или головой.

так и есть
в современности этот термин так и интерпретируют

[crazy-mike]

майк, было бы проще, если бы вы определили, кто для вас пролетарий ;)

пролетарий - тот кто работает в "коллективе пролетариев".
все , кто "отдельно от коллектива" - это не "пролетарии". Менеджеры не являются "пролетариями". Бригадиры, мастера,нормировщики и т.п. у "пролетариев" тоже не являются "пролетариями".

[crazy-mike]

так и есть
в современности этот термин так и интерпретируют

Нет. В компартиях интерпретируют иначе. А эту точку зрения называют "буржуазным ревизионизмом и оппортунизмом". :rofl:

[Kapitula]

пролетарий - тот кто работает в "коллективе пролетариев".
все , кто "отдельно от коллектива" - это не "пролетарии". Менеджеры не являются "пролетариями". Бригадиры, мастера,нормировщики и т.п. у "пролетариев" тоже не являются "пролетариями".

в смысле пролетарии - все кроме начальников?

[Serge7]

в современности
не хозяева производств и капитала - пролетариат


эсть ли мозги у пролетариата?
есть

А врачи и инженеры, это тоже пролетариат? :korova: Миля скажи пожалуста, я волнуюсь.. :lol: :wink1:

[crazy-mike]

в смысле пролетарии - все кроме начальников?

Пролетарии - все кто работают вместе под руководством "любимого гражданина начальника". Те , кто "работают индивидуально" , пролетариями не являются.
Дело в том , что современные методы организации труда привели не только к "деклассированию интеллигенции" но и к "деклассированию пролетариата".

[crazy-mike]

А врачи и инженеры это тоже пролетариат? :korova: Миля скажи пожалуста, я волнуюсь.. :lol: :wink1:

И солдаты! Унд зольдатен унд официрен унд либе фюрер! :rofl:
( кстати - именно Адик Алоизьевич и сделал 1е Мая государственным праздником в Германии )