Page 8 of 12 FirstFirst 123456789101112 LastLast
Results 71 to 80 of 112

Thread: Для небайдужих!

  1. #71
    время колокольчиков aprilneverends's Avatar
    Join Date
    Oct 2002
    Posts
    15,877

    Default

    ну так в этом и был мой вопрос :P как вышло, что допустили баллотироваться..

  2. #72
    старый харизматик На качелях...'s Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    горы и долины
    Posts
    35,085

    Default

    Если "отбросить" мифических американцев, россиян и пр, а сосредоточиться только на Украине, ее народе и прошедших выборах, то можно видеть, что

    1. Выборы были сфальсифицированы, преимущественно на востоке, это уже, ИМХО, всем ясно.

    2. Народ на востоке всячески запугивается властями, имеют место массовые увольнения несогласных с властями. Это факт.

    3. Властям на востоке плевать на факт фальсификации, плевать на население, они думают только о своей власти (многие - ставленники Кучмы, при смене Президента на оппозиционного они просто лишатся власти, и они это понимают).

    4. Властям востока плевать на демократию, большинство - это старорежимный народ, который привык действовать совковыми методами (одно заседание ЦИК при голосовании чего стоит...). Они привыкли, что все покупается и все продается. И Президентство тоже.

    5. С другой стороны, при становлении Ющенко неизбежно должны быть приняты законы, дающие:

    - законодательно одинаковые права и возможности претендентам на будущие выборы Президента, об этом уже было заявлено самим Ющенко. Сейчас это на руку Ю, но через 5 лет это будет наруку и любому др. кандидату

    - дающие реально независимость СМИ, сейчас уже 1+1 и Интер вещают без теневиков, то, что действительно есть, без цензуры - ВПЕРВЫЕ ЗА МНОГО ЛЕТ!!!!

    - должна быть проведена политич. реформа, ограничивающая произвол у чинуш

    ИМХО, одни минусы для сегодняшней власти + невозможность для нее прийти так же недемократически к власти в будущем.

    ИМХО, Украина действительно имеет сейчас шансы стать демократическим государством, стать ближе к цивилизованному миру (но отнюдь не врагом России при этом, как внушает восточная власть!). Да, это невыгодно самой России, т.к. она не сможет контролировать Украину так, как контролировала до этого. И врядли сможет ее присоединить к себе в будущем.

    НО а что же народ?

    С одной стороны - коррумпированный старый режим, который не хочет перемен (еще бы!), который готов для сохранения СВОЕЙ власти даже расколоть Украину, даже отойти к России. Который запугивает свой народ американцами, националистами, увольнениями и т.п. Который НАСИЛЬНО свозит народ в Киев, грозя увольнениями, невыплатами зарплат и т.п. Который НАСИЛЬНО хочет отделиться от Украины (хэ, они говорят о референдуме, знаем мы эти "референдумы", только недавно ЭТА ЖЕ ВЛАСТЬ один провела ). Т.е. сплошная диктатура и нарушение прав человека.

    С другой стороны - зарождающаяся нация, зарождающийся новый режим, который "ставится" самим народом (то, что миллионы людей подкупить нельзя, надеюсь, уже всем понятно). Здесь никто никого не запугивает, достаточно посмотреть на майдан по ТВ, пообщаться с людьми, которые были и есть там.
    Да, инициатор всего - Ю. Да, он пользуется этим, чтобы прийти к власти. Да, его финансирует зарубеж (и не только США, от самого США ИМХО даже не так много, как многим кажется, иначе США бы уже давно активно вмешалось, а пока вмешалась Европа).

    НО все же это большой шаг вперед, т.к. приведут его к власти не подкупы, не фальсификации, не бандиты, а народ! Такого на Украине еще не было! Сейчас судьба и власть Ю. - не в деньгах, не в связях, не во влиянии на СМИ, не в армии, а там, на майдане.

    Пусть это народ, который выбирает из двух зол меньшее, но все же это шанс на будущее... + Ю. скинет существующий коррумпированный режим, а новый режим будет больше зависеть от народа (памятуя, что как привели их к власти, так и скинуть могут ) Это большой психологический фактор.

    На востоке сейчас идет волна запугиваний, ставленники власти не согласны на переголосование, т.к. понимают, что теперь сфальсифицировать выборы не получится. И что у Я. теперь НЕТ шансов. Об этом говорят и российские аналитики! Т.к. на востоке за Ю. отнюдь не 30-40% проголосуют, а более половины как минимум!

    Вопрос: что делать народу востока? Послушно отсоединяться, отдаваясь на милость власти? Бастовать? Митинговать? Ведь тут ситуация сложнее, чем в Киеве. Тут не 90-100% противников Я, тут за Я. действительно как минимум 20-30% населения (пусть большинство и с промытыми мозгами) + власть + бандюки. Хотя за целостность страны и за новый режим все же здесь большинство...
    http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=64611
    и ваще никто никому ничего не должен кроме взаимной любфи (Ксюша Собчак)

  3. #73
    токарь 5-го разряда alex digital's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    8,297

    Default

    Quote Originally Posted by Монашка
    свои рассказывают как их "просили" и им "рекомендовали" голосовать за своих местных, то бишь Януковича... 8) 8) 8) 8)

    некоторые из своих имеют россиийские паспорта и подумывают изменить место жительства... а ведь могли быть уже здесь с нами, да сами себе крест поставили... :( :( :( :(
    А ведь могли бы и на Родине жить нормально, если бы уроды не мешали.

  4. #74
    Заядлый спорщик Lakomka's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    right here right now
    Posts
    38,045

    Default

    Демократия- просто красивое слово.

    Странным образом, области которые что то производят за Я.

    А области которые ничего не производят, и бедные как церковные крысы, за Ю.

    Вот это факт! :idea:

    а то что пишут СМИ за ту или другую стороны, может быть фикцией! :twisted:

  5. #75
    время колокольчиков aprilneverends's Avatar
    Join Date
    Oct 2002
    Posts
    15,877

    Default

    Quote Originally Posted by Lakomka
    Демократия- просто красивое слово.

    Странным образом, области которые что то производят за Я.

    А области которые ничего не производят, и бедные как церковные крысы, за Ю.

    Вот это факт! :idea:

    а то что пишут СМИ за ту или другую стороны, может быть фикцией! :twisted:
    весьма спорный факт, на мой взгляд. я экономическую географию Украины хорошо помню, у меня была учительница строгая. но отталкиваясь от твоего видения-что ты этим пытаешься сказать?

  6. #76
    старый харизматик На качелях...'s Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    горы и долины
    Posts
    35,085

    Default

    Лакомка, твое заявление очень "политически неграмотно". Хороший пример стереотипов и "промытости мозгов".
    Не наезд.
    Тебе можно очень легко возразить, вспомнив, что 90% шахт на Донбассе убыточны и работают только за счет дотаций от государства.
    Давай не делать категоричных определений, что где-то голытьба, а где-то работяги. Проблема гораздо ширше и глыбже.
    и ваще никто никому ничего не должен кроме взаимной любфи (Ксюша Собчак)

  7. #77
    токарь 5-го разряда alex digital's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    8,297

    Default

    Quote Originally Posted by Lakomka
    Демократия- просто красивое слово.

    Странным образом, области которые что то производят за Я.

    А области которые ничего не производят, и бедные как церковные крысы, за Ю.

    Вот это факт! :idea:

    а то что пишут СМИ за ту или другую стороны, может быть фикцией! :twisted:
    По-этому отделение Востока просто немыслимо. А тем более Крым и Одесса. А заставить полюбить нового президента будет еще сложнее, кто-бы что-бы не врал.
    А вообще-то Восток Украины это люди старой советской закалки. Это еще больше осложняет ситуацию.
    А всегда Восточная Украина отличалась от Западной.

  8. #78
    Заядлый спорщик Lakomka's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    right here right now
    Posts
    38,045

    Default

    Какое производство на Западной Украине? 8O

    Где находиться производство? (забудьте шахты, кому они нужны). ТЕXНИЧЕСКОЕ производство??? :?

    Почему то ко всем разборкам вспомнилось слово : Люмпен. :(

  9. #79
    старый харизматик На качелях...'s Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    горы и долины
    Posts
    35,085

    Default

    У моей жены все родственники из Луганской области. Самая, что ни на есть Януковщина. Главный их довод - Янукович даст денег. Иначе - конец всему. Мда.. Я их понимаю.
    В Киеве - про деньги никто не говорит. Почему? Хватает? Не думаю.
    Парламент признал выборы недействительными. Однако, это еще не основание для пересмотра результатов. Решать должен Верховный суд.

    Алекс, личная просьба. Я понимаю, ты составил свое мнение, исходя из позиции Российских СМИ.
    Вспомни, как ты всегда требуешь уважения к России и Путину.
    Попытайся экстраполировать это и на другие государства, народы и личности. Чисто абстрактно.
    Не все, что написано в ваших СМИ, правда. В украинских - тоже.
    На сарае слово из трех букв написано, а там дрова лежат.

    Зы. Ненавижу политику, мля.
    и ваще никто никому ничего не должен кроме взаимной любфи (Ксюша Собчак)

  10. #80
    старый харизматик На качелях...'s Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    горы и долины
    Posts
    35,085

    Default

    Quote Originally Posted by Lakomka
    Люмпен. :(
    Люмпен - низкоквалифицированные работяги.
    Люмпен-пролетариат.

    Очень запущенно.
    и ваще никто никому ничего не должен кроме взаимной любфи (Ксюша Собчак)

Page 8 of 12 FirstFirst 123456789101112 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru