Page 8 of 147 FirstFirst 12345678910111213141516171858108 ... LastLast
Results 71 to 80 of 1469

Thread: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

  1. #71
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by Leon93
    РАзве "погром" вообще применим к действиям регулярной армии?...
    1-ю Конную - трудно было назвать "регулярной" (город на три дня на разграбление - старинная традиция , которой придерживались донские казаки - корпус Думенко к примеру). Она часто "толпища" Стеньки Разина напоминала. Были конечно "дисциплинированные формирования" (бригада Котовского или корпус Гая) - но вот остальные...Там даже децимацию после "остступлени из Польши" проводили. А многих командиров эскадронов расстреляли перед строем. А потом их в Среднюю Азию перебросили - подальше от глаз "цивилизованного мира" - как "Нового Чингиз Хана" для "басмачей"...:komp:
    А на Троцкого хасиды в Умани наложили проклятие... :27:
    Last edited by crazy-mike; 12-26-2006 at 01:17 AM.

  2. #72
    VIP Leon93's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    US
    Posts
    30,709

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by crazy-mike
    1-ю Конную - трудно было назвать "регулярной". Она часто "толпища" Стеньки Разина напоминала. Были конечно "дисциплинированные формирования" (бригада Котовского или корпус Гая) - но вот остальные...Там даже децимацию после "остступлени из Польши" проводили. А многих командиров эскадронов расстреляли перед строем. А потом их в Среднюю Азию перебросили - подальше от глаз "цивилизованного мира" - как "Нового Чингиз Хана" для "басмачей"...:комп:
    А на Троцкого хасиды в Умани наложили проклятие... :27:
    Дицимация была идеей Троцкого именно для регулярной армии.
    И ведь "толпища"( я так понимаю- банды) долзны были получать содержание откуда-то.
    Не, если у них была единая форма, содержание, военная иерархия и приказ Правительства- это армия. Хорошая или плохая, но регулярная армия государства.

  3. #73
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by Leon93
    Дицимация была идеей Троцкого именно для регулярной армии...
    Не, если у них была единая форма, содержание, военная иерархия и приказ Правительства- это армия. Хорошая или плохая, но регулярная армия государства.
    Здесь дело не в форме - а в "содержании" (бунтарский дух - это еще не "партийный дух"). Красная Армия - тогда еще пребывала в "перманентном процессе строительства для реализации идей перманентной революции" в духе маниакальных футуристических фантазий бывшего журналиста Троцкого. (на него ведь тоже когда-то влияние "Серебряный Век" и "Русский Декаданс 1912-го года" оказали). :27:

  4. #74
    VIP Leon93's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    US
    Posts
    30,709

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Ну я совсем не согласен.
    Красная Армия официально существует с 23-го февраля 1918-го года. День сражения матросов под командыванием Дыбенко под..(блин забыл). Дыбенко правда ,со своими мотросиками, героически бежал с поля боя даже не вступив в бой , потом где-то за Волгой уже захватил поезд и раскатывал на нем по Уралу и Сибири грабя и убивая ...Его пару месяцев вообще не могли найти..Но его побег обьявили победой, а день его(побега) днем рождения Красной Армии..

    И потом сам факт переброски Буденного в Туркестан по приказу говорит о том что это была регулярная армия.

  5. #75
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by Leon93
    Ну я совсем не согласен.
    Красная Армия официально существует с 23-го февраля 1918-го года...
    И потом сам факт переброски Буденного в Туркестан по приказу говорит о том что это была регулярная армия.
    1) Официальная "партийная доктрина" - считалось что 23 февраля 1918 года отряд матросов - обстрелял из пулемета немецкую "разведку боем". Немецкая разведка "засекла огневую точку" и отступила - чтобы их просто обойти и не тратить зря боеприпасы в условиях плохих дорог.
    2) Именно в процессе "переброски в Туркестан" (и сопутствующей работы РевТрибуналов - товарищ Ворошилов таки "наладил работу с людьми"!) - из "толпищ" Буденного до конца создали "регулярную армию". (правда - с большим опозданием. Так как к этому времени более важную роль стали играть механизированные соединения - и конница устарела. Правда в борьбе с повстанцами ("бандами") - ее еще использовали (что-то вроде "Reute SS") в духе рекомендаций тов.Тухачевского (скрипки любил делать своими руками прямо в штабном вагоне под треск ЧОНовских пулеметов - душа ведь к прекрасному тянулась).

  6. #76
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by Leon93
    А она была коммунистической? Коммунизм же так и не построили.
    Коммунизм в реале и не может быть никогда построен - это просто политический лохотрон так называется.

  7. #77
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by crazy-mike
    1-я конная Буденного при "отступлении" из Польши в 1920-м как раз "прославилась" еврейскими погромами. :27:
    Она ими всегда славилась. Бабель и Соболь, да не только они, очень хорошо описали дух будённовский.

  8. #78
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by Leon93
    РАзве "погром" вообще применим к действиям регулярной армии?
    А к кому он применим? Массовые убийства и грабёж безоружного населения - это погром. Неважно, кем осуществлённый.


    Это как недавно , по мнению прессы, в Израиле были три солдата "киднапед"..
    А по твоему мнению? И потом, поносная Хеза - это регулярная армия?

  9. #79
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by Leon93

    И потом сам факт переброски Буденного в Туркестан по приказу говорит о том что это была регулярная армия.
    Ага, а из банд Мишки Япончика тоже сформировали дивизию и перебросили по приказу куда-то там. Ну и что, это регулярная армия?

  10. #80
    VIP Mikhail-u's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Boston
    Posts
    47,448

    Default Re: Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

    Quote Originally Posted by Leon93
    Дицимация была идеей Троцкого именно для регулярной армии.
    А ссылку дашь, насчёт авторства "идеи"? документик, фотографию?

    Не, если у них была единая форма
    Сапоги, снятые с трупа и оружие от этого же трупа - это единое?

    содержание
    а про грабежи ты не слышал?

Page 8 of 147 FirstFirst 12345678910111213141516171858108 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru