МакКейн или Обама?

[crazy-mike]

Корпоративный вэлфер. Государство старается помочь неконкурентноспособным крупным предприятиям, выделяя деньги из бюджета. Как результат в промышленности происходит полный застой, нет изобетений нет исследований.

Это ведь ещё с 60-х делается - (и никто особенно не паниковал). Тем более - что районы - где когда-то добывали уголь - тоже могут стать экономически рентабельными при росте цен на нефть. Предприятия с "непрерывным циклом производства" (в химической промышленности и в электронике) просто нельзя вообще останавливать - независимо от "конъюктуры рынка". Там не просто оборудование выйдет из строя в случае остановки - но ещё и выбросы всякой токсичной гадости в атмосферу будут. Даже по этим причинам (а не только из-за регулирования занятости) - высокотехнологичные производства просто нельзя оставлять в "свободном полёте"...
В Европе существует даже тенденция "ренационализации шахт" и "ренационализации железных дорог"...

[Incognito]

Ок, пусть будет вывод не за 10 дней, а за год...это не важно.
На данный момент, как только они уйдут оттуда, Ирак, фигурально говоря, станет провинцией Ирана. В этом есть сомнения?

Есть и ещё какие. В Ираке полно суннитов и курдов, которые вовсе не рвутся в Иран. Да и иракские шииты тоже далеко не все хотят стать вассалами Ирана.

Конечно, проблема эта очень серьёзная и созданная именно этой авантюрной войной. Ты согласишься, что единственной страной, однозначно выигравшей от войны в Ираке, стал Иран?

Так что, да, надо содействовать тому, чтобы Иран не расширял и дальше своё влияние в Ираке, но держать 100 лет там американские войска--не выход.

[бубенчиков]

Наб, смотря какой вывод и смотря, что будет через 9 месяцев (самое раннее, когда вывод начнётся). Никто не говорит, что надо за 10 дней вывести все 150 тысяч войск. Но начинать процесс надо; если за 6 лет (с 2003го до 2009-го как самой ранней даты начала вывода войск) американцы не смогли установить порядок, то ничего коренным образом не изменится и через 10, 15, 20 лет.

Тогда какой смысл существования США как страны. Я был противником войны с самого начала, предполагая что есть более действенные способы экспансии демократии. Однако, теперь, когда грязная и дорогая работа (вопреки воле народа) сделана, с какой статьи выводить войска. Теперь нужно приложить все усилия к охране нефтедобычи в Ираке, и да действовать жестче, но никак при этом не выводить войска.

[бубенчиков]

Это ведь ещё с 60-х делается - (и никто особенно не паниковал). Тем более - что районы - где когда-то добывали уголь - тоже могут стать экономически рентабельными при росте цен на нефть. Предприятия с "непрерывным циклом производства" (в химической промышленности и в электронике) просто нельзя вообще останавливать - независимо от "конъюктуры рынка". Там не просто оборудование выйдет из строя в случае остановки - но ещё и выбросы всякой токсичной гадости в атмосферу будут. Даже по этим причинам (а не только из-за регулирования занятости) - высокотехнологичные производства просто нельзя оставлять в "свободном полёте"...
В Европе существует даже тенденция "ренационализации шахт" и "ренационализации железных дорог"...

Всё верно, но корпоративный вэлфер требуют все. Включая как сказал врачей и биржевых спекулянтов. Такое безобразие необходимо остановить. Однозначно МакКейн не остановит. Однако Обама не остановит тоже а налоги повысит одновременно и тогда да будет кирдык.

[Incognito]

Тогда какой смысл существования США как страны. Я был противником войны с самого начала, предполагая что есть более действенные способы экспансии демократии. Однако, теперь, когда грязная и дорогая работа (вопреки воле народа) сделана, с какой статьи выводить войска. Теперь нужно приложить все усилия к охране нефтедобычи в Ираке, и да действовать жестче, но никак при этом не выводить войска.

С той стати, что войска проблемы Ирака не решат. Советский Союз 10 лет держал войска в Афганистане и что получилось? Или ты считаешь, что виноват во всём Горбачёв, который вывел войска, когда "грязная и дорогая" работа была сделана?

Ты должен быть или готов держать войска в Ираке десятилетия и платить за это (как деньгами, так и репутацией Америки) или признать, что войска в Ираке не решат всех проблем и не должны служить миротворцами вялотекущей гражданской войны.

[Nabludatel']

Есть и ещё какие. В Ираке полно суннитов и курдов, которые вовсе не рвутся в Иран. Да и иракские шииты тоже далеко не все хотят стать вассалами Ирана.

Конечно, проблема эта очень серьёзная и созданная именно этой авантюрной войной. Ты согласишься, что единственной страной, однозначно выигравшей от войны в Ираке, стал Иран?

Так что, да, надо содействовать тому, чтобы Иран не расширял и дальше своё влияние в Ираке, но держать 100 лет там американские войска--не выход.

То что Иран выйграл в создавшейся ситуации - ето однозначно.
Что касается суннитов - их меньшинство. И играя в демократию и демократические выборы шииты автоматически придут к власти. Между Ал-Садром и Ираном нет никаких проблем. Иран станет старшим братом.
Как он стал для Хезболы в Сирии...

[crazy-mike]

Так что, да, надо содействовать тому, чтобы Иран не расширял и дальше своё влияние в Ираке, но держать 100 лет там американские войска--не выход.

Вообще-то есть ещё армия Турции - которая "не против" разобраться с Курдистаном (правда тогда Турция получит контроль над нефтяными месторождениями на севере Ирана)...;)

[crazy-mike]

С той стати, что войска проблемы Ирака не решат.

Там вообще-то сейчас восстанавливается местная полиция и даже местная армия потихоньку...;)

[Incognito]

Всё верно, но корпоративный вэлфер требуют все. Включая как сказал врачей и биржевых спекулянтов. Такое безобразие необходимо остановить. Однозначно МакКейн не остановит. Однако Обама не остановит тоже а налоги повысит одновременно и тогда да будет кирдык.

Бубенчиков, какие налоги повысит Обама? Он как раз предлагает сделать налоговый кодекс более прозрачным, что включает в себя и устранение корпоративного велфера. И кто проталкивал расширение Медикера в 2003м с огромными бенефитами фармацевтическим компаниям? Именно республиканцы, а демократы были против.

[Incognito]

Там вообще-то сейчас восстанавливается местная полиция и даже местная армия потихоньку...;)

Эту песню мы уже слышим с 2003-го года....Очередной куплет.