Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

[crazy-mike]

Типа, история WW2 за полчаса.

Ну нет еще книги "WW2 для чайников"!
Япония ведь так и не рискнула из Маньчжурии на СССР напасть (руки ведь на Тихоокеанском ТВД были связаны)
Не только ленд-лиз ведь свою роль играл. А совместная операция по "приведению в чувство Ирана" перед Тегеранской Конференцией?
А совместные флотов действия в Баренцевом Море?
А обмен разведданными?
А дозаправка Авиации Дальнего Действия?
В Китае - правда - все слишком странно было.
Черчилль - конечно - достаточно противоречиво-подловатую позицию занимал.
Но они ведь каждый "играл в свою игру" - и вся коалиция была ситуативной
перед лицом зарвавшегося параноика Адольфа. :bis: Только подумать - если бы Фридрих Ницше умер в детстве...

[Kadet]

Англия - благодаря Черчиллю (частично) - все-таки выдержала...И операция "Морской Лев" была немцами свернута.
Тут скорее спасло островное положение Англии и наличие самого мощного на то время флота ( хотя одна только история с "Бисмарком" вызывает сомнения)
Франция потерпела поражение в основном из-за безграмотного использования своих собственных танков и беззубой тактики своей авиации.
Численность немецкой армии была даже меньше французской кажется...(ну и профашисткие настроения Пэтена и Дарлана сыграли роль. От бонапартизма до "принятия фашизма" - один шаг? :27: ).
Факт - на лицо... А уж как они там использовали танки - второй вопрос ( В Красной Армии поначалу тоже не все в порядке было) А ведь там и англичане присутствовали ( как они из Дюнкерка драпали - аж всю технику забыли)
Чехия - просто подписала Мюнхенское соглашение (их делегацию пригласили в самом конце).
А куда деваться было??? Ежели союзники предали?
Польшу - окончательно доделал СССР - 17 сентября 1939 года. Немцы в Варшаве были отрезаны и окружены. И у немцев как раз проблемы с резервами начинали возникать (и с боеприпасами тоже).
СССР предлагал свою помощь до начала боевых действий Польше, однако....
Войну Проигрывают Гражданские Авантюристы-Политики! :чмок:

А вот с последней фразой согласен на все 100%

[Kadet]

Кадет, уважаемый... Война не возникла из ничего, правда? ;) Были две коллосальные державы в Европе и они знали, что придёт время и они буду рвать друг друга на куски и невзирая ни на что... :евиллаугх
Германцы оказались шустрее и более гибкими на начало и первый период войны. Сталин издал затем приказ "ни шагу назад", стреляя своему народу в спину и продолжая геноцид своего собственного народа даже в условиях войны с внешним захватчиком... :евиллаугх
Все остальные нервно курили в сторонке... Пока Дядя Рузвельт и дедушка Черчиль не решили, ладно поможем этому уроду-тирану из Грузии, ради в том числе и из наших собственных интересов... Вы удовлетворены, Господин Кадет? ;) :34:

1. Вы где таких страшилок начитались?
2. Особенно Черчиль... дедушка типа... Когда флот немецкий мимо своих берегов пропускал на Север и в Балтику... Не слышали как немцы без потерь провели это дело: из Бреста французского мимо Англии куда??? Да в Баренцево море, поближе к берегам СССР, там же и конвои, особенно [PQ-17]... Хороша помощь... союзническая воистину...

[crazy-mike]

Вообще-то переписка Сталина и Черчилля во время Второй Мировой Войны - часто напоминает - любовную.....:27:

[YUM]

1. Вы где таких страшилок начитались?
2. Особенно Черчиль... дедушка типа... Когда флот немецкий мимо своих берегов пропускал на Север и в Балтику... Не слышали как немцы без потерь провели это дело: из Бреста французского мимо Англии куда??? Да в Баренцево море, поближе к берегам СССР, там же и конвои, особенно [PQ-17]... Хороша помощь... союзническая воистину...

Справочка дилетанта: потеряв первый же надводный военный еорабль, английское морское ведомство посчитало, что использовать корабли в войне - дорого. И стало "экономить" деньги налогоплательщиков.
Кстати, товарищ Сталин, узнав о том как быстро тонут его эсминцы и лидеры ( "Сталин" и "Молотов", в частности) запретил использовать надводные корабли в боевых операциях. Так они и воевали. Стоя в гавани. На артиллерийских позициях. Правда один из 4-х советских линкоров немцы - таки утопили. Прямо в Неве.
А историю японского авианосца "Синано", утопленного при перовм переходе от достороечной стенки к порту основного базирования не слышали?
Нет, воевать такими большими и дорогими игрушками нельзя. АК-47 удобнее.

[crazy-mike]

Нет, воевать такими большими и дорогими игрушками нельзя. АК-47 удобнее.

Тогда вроде бы ППД и ППШ практиковали под пистолетный патрон....
Зато американцы начали строить линкоры и авианосцы - много... И Британия полностью распрощалась с мечтой о господстве на море.
Там у Великобритании еще программа форсированного развития авиации была - перед началом Второй Мировой Войны и сразу в начале...

[Serge7]

Ез, ну ладно ты на меня наезжаешь, но на Сержа-то, совсем уж не по делу - более про-российского человека поискать. Просто он давно понял, что история [WWII] за 1 минуту: "Сталин выиграл войну, а союзники пришли на готовое" - никуда не годится ... По-моему и тебе это ясно, но ты - "принципиальный".

Миша, да пусть поплачется, Человек, поноет... :???:
Сначала они утопили свой народ в крови в 1918-1922, потом они топили его в крови старательно в ГУЛАГЕ в 1930-е, потом они положили 28 миллионов невинных душ за Победу... Теперь они лихорадочно ищут способы, как это всё обьяснить с точки зрения нормальной и цивилизованной человеческой логики... ;)

[crazy-mike]

Сначала они утопили свой народ в крови в 1918-1922, потом они топили его в крови старательно в ГУЛАГЕ в 1930-е, потом они положили 28 миллионов невинных душ за Победу... Теперь они лихорадочно ищут способы, как это всё обьяснить с точки зрения нормальной и цивилизованной человеческой логики... ;)

Фюреры и "Вожди Народов" - всегда были Выше Логики (UeberMaenscheit! :27... Вот "логика" их и вытолкнула в Иррационально-Непостижимое Ничто...

[Mikhail-u]

Теперь они лихорадочно ищут способы, как это всё обьяснить с точки зрения нормальной и цивилизованной человеческой логики... ;)

а вот тут не соглашусь - с логикой у них никогда ничего не выходило. Захватывали "умы" Только под бусом или в результате зомбирования.

[Serge7]

а вот тут не соглашусь - с логикой у них никогда ничего не выходило. Захватывали "умы" под Только бусом или в результате зомбирования.

:lol:
Ну Миш, если немного пофантазировать, то я думаю, что Английская схема с парочкой партий и премьер-министром во главе страны плюс символический монарх, вполне бы для России 1917 года подошла... ;)