Политические ли это игры и за что умирают люди или рука Москвы?

[Floridian]

- меня не покидает ощущение, читая Ваши посты, Флоридиан, что Вы и через годы, и живя уже здесь, всё продолжаете гордиться теми, ушедшими в Лету возможностями жить за "чеки" и знать, как выглядит однодолларовая бумажка... Немножко убого это звучит, уж извините.
Напоминает немножко Довлатова - не помню точно цитаты, но что-то вроде "раньше человек гордился, скажем, своим дорогим породистым конём.... а нынче польскими вельветовыми тапочками." (с). :lol:

Вы меня опять неправильно "читаете". Михаил сказал, что 1000 рублей в 70-х годах - это всего лишь 500 долларов, и стало быть совсем небольшая сумма. Я возразил, что обменный курс доллар-рубль не имел значения ни для кого в те времена и незачем вообще говорить про доллары, особенно если ни Михаил, ни его семья их в те времена даже в руках не держали.

Я еще раз повторю, что привел своего отца в пример не для показа его заслуг, а исключительно для того, чтобы доказать пойнт "в те времена проще и умнее было вступить в партию и жить нормально, благо коммунисты не заставляли своих мемберов делать ничего такого особенного, можно было даже детей крестить, если хотелось. Проще и умнее чем прозябать на 100 р в месяц."

[Kadet]

СПРАВКА:
"ВАЗ-2101 («Жигули», «копейка») — автомобиль, четырехдверный седан. Первая модель, выпущенная на Волжском автомобильном заводе. Годы выпуска 1970—1984"
"Цены в 70-е годы были такие: Волга ГАЗ-24 (их, правда, продавалось очень мало) - 9200руб, Жигули ВАЗ-2101 - 5500, ВАЗ-21011 - 6000, ВАЗ-2103 - 7500, Москвич-412 - 4990, а Запорожец ЗАЗ-968 - 3500руб"

[Floridian]

- чудеса да и только. Барыг было - немеряно, навару они имели - шоб я так жил, а по Вашему выходит, что никто в них не нуждался и ничего у них не покупал? :evillaugh Мда, батенька, долго же Вас на помочах водили...

Что ж, теперь Вы расскажите нам, какой по Вашему мнению процент от своей зарплаты тратил рядовой советский человек на товары от барыг. Вас послушать, так барыг была просто армия и они миллиардами ворочали...

[Кошка Мурка]

Судя по тому, что ты говоришь ("оставались порядочными людьми") они и однодолларовой бумажки в руках не держали в то время.

- то есть для Вас, Флоридиан, словосочетание "порядочный человек" звучит вроде "убогий дурак"? Ничего личного, просто хотелось бы уточнить... :cool:

[Floridian]

"Цены в 70-е годы были такие: Волга ГАЗ-24 (их, правда, продавалось очень мало) - 9200руб, Жигули ВАЗ-2101 - 5500, ВАЗ-21011 - 6000, ВАЗ-2103 - 7500, Москвич-412 - 4990, а Запорожец ЗАЗ-968 - 3500руб"

70-е годы - понятие растяжимое... Цены 71-го отличались от цен 79-го. Мой отец купил 21-ю Волгу в 71-м, за 4000, говорит что на лоте стояли и 24-и и 21-и Волги, но он взял 21-ю.
Я, к сожалению, не могу найти в нете справки о точных ценах. Опять-таки, возможно цена отличалась в зависимости от формы оплаты - рубли или чеки Внешторгбанка.

[Кошка Мурка]

Что ж, теперь Вы расскажите нам, какой по Вашему мнению процент от своей зарплаты тратил рядовой советский человек на товары от барыг. Вас послушать, так барыг была просто армия и они миллиардами ворочали...

- ну, для Вас это столь ново, необычно, что ж, могу поделиться такой чепухой: мне понадобились как-то летние туфли, всё равно какие, но летние - лето было, а я в зимних ботинках... работала я тогда на конвейере на фабрике (в институт не получилось с первого захода поступить), получала 80 руб.... купить удалось только у барыги на Невском, за 55 руб. Позже: детские красивые вещички - всё оттуда же (каждая - столько же, сколько на взрослого в магазинах, от 30 до 70 руб. примерно), себе хоть какие-то приемлимые платья и юбки - от ста руб... Понимаете, не стиль, не фирму, не цвет даже - а чтоб не голой ходить.

[Mikhail-u]

Вы меня опять неправильно "читаете". Михаил сказал, что 1000 рублей в 70-х годах - это всего лишь 500 долларов, и стало быть совсем небольшая сумма. Я возразил, что обменный курс доллар-рубль не имел значения ни для кого в те времена и незачем вообще говорить про доллары, особенно если ни Михаил, ни его семья их в те времена даже в руках не держали.

Я еще раз повторю, что привел своего отца в пример не для показа его заслуг, а исключительно для того, чтобы доказать пойнт "в те времена проще и умнее было вступить в партию и жить нормально, благо коммунисты не заставляли своих мемберов делать ничего такого особенного, можно было даже детей крестить, если хотелось. Проще и умнее чем прозябать на 100 р в месяц."

Флоридиан, я всего лишь сказал, что эти деньги, пусть честным трудом не продаваясь партии их получить было нельзя, не стоили тем не менее того, чтобы продаваться Момоне. Чем стать ... - лучше "прозябать". Именно потому в России не получается ничего хорошего, что люди с соответствующим уровнем морали на всех постах. В 70-е они считали, что 1000 р. стоит членства в ..., сегодня они с той же здравостью считают, что $50,000, скажем, стоит того, чтобы выпустить на волю уголовника, закрыть глаза на невыгодность контракта или разболтать экономический секрет. Запретили бы нноменклатуре и гебухе в своё время занимать госдолжности, можно было бы на какое-то подобие порядка расчитывать.

[Floridian]

- то есть для Вас, Флоридиан, словосочетание "порядочный человек" звучит вроде "убогий дурак"? Ничего личного, просто хотелось бы уточнить... :cool:

Опять Вы не поняли.
Разговор про СССР 70-х. Я утверждаю, что порядочный человек мог получать 1000 рублей в месяц, носить в кармане партбилет и оставаться порядочным человеком. Михаил такую возможность напрочь отметает.
Михаил утверждает, что если у человека была зарплата 100 в месяц и не было партбилета в кармане - то такой человек просто по определению порядочный человек. На мой взгляд, это глупо.

Вы лучше спросите у Михаила, нахрена он вообще доллары и долларовый курс к этому разговору приплел. При всем при том, что никто даже однодолларовой бумажки в те времена в руках не держал...

[Floridian]

- ну, для Вас это столь ново, необычно, что ж, могу поделиться такой чепухой: мне понадобились как-то летние туфли, всё равно какие, но летние - лето было, а я в зимних ботинках... работала я тогда на конвейере на фабрике (в институт не получилось с первого захода поступить), получала 80 руб.... купить удалось только у барыги на Невском, за 55 руб. Позже: детские красивые вещички - всё оттуда же (каждая - столько же, сколько на взрослого в магазинах, от 30 до 70 руб. примерно), себе хоть какие-то приемлимые платья и юбки - от ста руб... Понимаете, не стиль, не фирму, не цвет даже - а чтоб не голой ходить.

Очень хорошо. А теперь объясните, как Вам удавалось тратить 70 процентов месячной зарплаты на товары "от барыг" и при этом не помирать с голоду. Думаю, Ваши родители в те времена не тратили 70 процентов их зарплаты на туфли от барыги?
Надеюсь, согласитесь, что не все тратили деньги как Вы, и обычный средний человек не тратил 70 процентов зарплаты таким образом.

Как я уже говорил, я думаю, не более 5 процентов от зарплаты рядового человека ложилось в карман барыг, и то только в больших городах. Сомневаюсь, чтобы в Урюпинске простой рабочий шел и покупал себе джинсы за 100 рублей у барыги.... Простой рабочий ходил в обычных штанах...

[Кошка Мурка]

Опять Вы не поняли.
Разговор про СССР 70-х. Я утверждаю, что порядочный человек мог получать 1000 рублей в месяц, носить в кармане партбилет и оставаться порядочным человеком. Михаил такую возможность напрочь отметает.
Михаил утверждает, что если у человека была зарплата 100 в месяц и не было партбилета в кармане - то такой человек просто по определению порядочный человек. На мой взгляд, это глупо.

- Михаил такого отнюдь не утвеждает. Порядочный человек в те времена не стал бы ради карьеры и лучшей зарплаты в партию вступать - вот что он пытается сказать, да Вы не слышите... Но это отнюдь не означает обратного - что все, кто не вступал, автоматом становились порядочными.

Вы лучше спросите у Михаила, нахрена он вообще доллары и долларовый курс к этому разговору приплел. При всем при том, что никто даже однодолларовой бумажки в те времена в руках не держал...

- ну начали-то, если я не ошибаюсь, Вы - с "чеков", которые да, 95% в глаза не видели тоже.