Pussy Riot

[Nahla]

поясни, чем важна ее роль?

поставь себе дома иконки и молись, зачем в церковь ходить?

Спроси меня перед смертью, когда я буду уходить из жизни, окруженная детьми, внуками, надеюсь все еще любящим мужем, тогда зайди ко мне и спроси, зачем тебе нужен был дом, в которым ты провела все эти годы, ты так и не поняла, что это всего лишь стены, жила бы себе в шалаше, от этого стоящих рядом с тобой было бы не меньше.
спроси меня выходящую из здания университета, с дипломом в руках, зачем т провела среди этих стен столько времени, разве ты не могла взять эти учебники и прочитать их сама, постигая их смысл?
если твой вопрос я правильно поняла, относился к церкви- храмам.

а если говорить отом, о чем имела в виду я, toпостаралась обьяснить, что церковь- это не только поклонение иконам, идолам и алтарям.
ты судишь по церкви только по его песнопениям, молебнам и служениям?
это ведь не так. церковь ведь место не только поклонения и исполенения в какой-то мере "языческих " обрядов. а скорее институт религии, формы выражения веры, в какой-то из религий. будь то мечеть, синагога, церковь, храм и т.д.

блин, я так хочу быть понятной тебе, что прям..
скажи, что поняла о чем я, даже если не поняла

[NataliaLA]

. Это был Изольде в баню привет.

Ей будет приятно

[Bibob3d]

Я ни разу про мечеть или синагогу не писала. От перемены чисел сумма не меняется это Ваенга с Путином решили, что на Кавказе или в Израиле девушек четвертовали бы.

Я не про тебя. Я про Путина, Ваенгу и таких же на форуме

[Serge7]

Два года колонии для Pussy Riot: ожидаемый шок

Суд над Pussy Riot: справедливость или позор?


Суд в Москве вынес приговор по делу участниц группы Pussy Riot. Девушки осуждены на два года колонии общего режима каждая. Некоторые назвали такое решение абсурдом, другие сочли его слишком мягким.

Смотреть mp4

Реальный срок заключения, к которому приговорили трех участниц панк-группы Pussy Riot, спевших "Богородица, Путина прогони!", парадоксальным образом был для большинства из имевших отношение к процессу ожидаемым, но оказался неожиданным.

Муж Надежды Толоконниковой Петр Верзилов, выйдя из здания суда, где его жену и двух ее подруг, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич, только что приговорили к двум годам колонии за акцию 21 февраля в храме Христа Спасителя, говорил тихо, но резко.

"Прокомментировать это можно только словами из последней песни Pussy Riot: "Путин зажигает костры революции". Дочку, жену и всех остальных спасет революция. Будем ее делать", - сказал Верзилов.
Корреспондент одного из ведущих изданий США, выходя из суда, по свидетельствам очевидцев, произнес лишь один нецензурный русский глагол, обозначающий состояние крайнего изумления или возмущения. Реакция очень многих его коллег на приговор была похожей.

До того, как судья Хамовнического суда Марина Сырова дочитала свой приговор до конца, журналисты и политики высказывали самые разные предположения о том, каково будет ее решение: условный срок, реальный срок, но совпадающий с уже отсиженным девушками, штраф - его тоже предусматривает статья Уголовного кодекса о хулиганстве.

Курс на Саудовскую Аравию

Отец Екатерины Самуцевич Станислав признался, что надеялся на условное наказание: "Всё-таки тяжесть того, что они сделали, не тянет на уголовное преступление".


Внешне Мария Алехина, Екатерина Самуцевич, Надежда Толоконникова (слева направо) не казались шокированными приговором


В то же время дочь, по словам Самуцевича, была морально готова к тому, что ее отправят в колонию.

"Хотя это достаточно страшно, но это такой жизненный опыт, который есть у всех поколений наших, русских людей, и он будет, наверное, тоже полезен. При всех властях сидели...", - на этих словах глаза Станислава Самуцевича немного покраснели и говорить он стал тихо.

"Мы скатываемся где-то к Ирану - что за религиозные преступления можно побить камнями, посадить в тюрьму... Саудовская Аравия возникает у нас здесь каждый день. Мы к этому хотим идти? Ради бога", - сказал Самуцевич.

Петр Верзилов увидел несколько другой "географический вектор".
"Я думаю, картинка России была и без того достаточно страшной для всего мира", - сказал Верзилов, отвечая на вопрос журналиста, как приговор повлияет на имидж России. - "А теперь - вот такой очень четкий сигнал, что страна движется даже не в сторону Китая, а в сторону Северной Кореи".


Омоновец, который полез за оппозиционеркой на территорию посольства Турции, потом получил жесткий нагоняй от командира


Адвокат Марии Алехиной Николай Полозов заверил, что он с коллегами подаст апелляцию и обязательно дойдет до Европейского суда по правам человека.

Толчок обществу

"Мы используем все законные способы защитить интересы наших подзащитных", - подтвердил другой адвокат Pussy Riot Марк Фейгин.
"Надеюсь, этот приговор даст толчок гражданскому обществу России к тому, чтобы как-то сорганизоваться и дать отпор власти как механизму насилия и репрессий", - добавил Фейгин.

Происходившее возле Хамовнического суда, впрочем, мало напоминало организованный отпор и тем более "революцию", о которой говорил Петр Верзилов.

Возле ограждения, которым полиция, как обычно, перекрыла переулок за сотню метров от Хамовнического суда, собрались несколько сотен сторонников Pussy Riot, а также небольшая группа людей, называющих себя "православными активистами".

Люди скандировали "Позор!", "Долой полицейское государство!", "Свободу Pussy Riot!"

Полиция еще до конца выступления судьи Сыровой начала задерживать оппозиционеров. Всего были задержаны несколько десятков человек, в том числе один из лидеров левой оппозиции Сергей Удальцов и глава Объединенного граджанского фронта Гарри Каспаров. При этом Каспарова полиция обвинила в том, что он укусил полицейского. Экс-чемпион мира по шахматам назвал это обвинение "бредом сивой кобылы".

Побег на турецкую территорию

Одним из самых ярких эпизодов акции возле ограждения стал побег оппозиционерки на территорию посольства Турции. Активистка оппозиции Татьяна Романова в цветной шапочке "в стиле Pussy Riot" сначала забралась на фонарный столб, а когда бойцы ОМОН попытались задержать ее, перелезла через забор посольства Турции. Омоновцы последовали за ней, но турецкие дипломаты не позволили задержать девушку на своей территории.

Романова утверждает, что турецкий консул заверила ее в своих симпатиях и предложила выйти через другой выход - не в тот переулок, где стоит Хамовнический суд. Впрочем, как только Романова вышла, ее все равно задержали.

То, что приговор не будет оправдательным, стало ясно из текста, который читала судья Марина Сырова, задолго до того, как она дочитала его до конца.

"Грубое нарушение общественного порядка... Противопоставили себя православным ценностям... Вели себя подчеркнуто унижающе в отношении чувств православных граждан...", - произносила судья.
Судья Сырова напомнила показания потерпевших, сотрудников храма Христа Спасителя, согласно которым во время акции Pussy Riot в ХХС 21 февраля они испытали душевную боль и моральные страдания, а потом - почти все - еще и посмотрели ролик "Богородица, Путина прогони" в интернете, сделанный в том числе на основе акции в ХХС.

Феминизм и богохульство

"Не храм, а срам - срам Христа Спасителя. Это не дом господень, а офис РПЦ. Мы пришли в офис РПЦ, чтобы выразить протест", - цитировала судья Сырова доводы Pussy Riot и через несколько страниц приговора отвечала, что суд не может признать ХХС лишь имитацией культового сооружения, поскольку он выглядит как церковь, оформлен как церковь и используется как церковь.

С доводами подсудимых о том, что у них не было мотива религиозной вражды, судья Сырова "не смогла согласиться", витиевато объяснив это, в частности, тем, что участницы Pussy Riot называют себя феминистками.
Судья много раз подчеркнула, что, согласно показаниям потерпевших и свидетелей, участницы акции в храме Христа Спасителя не выкрикивали никаких политических лозунгов. Это обстоятельство было очень важно для подтверждения версии обвинения, согласно которой Pussy Riot попытались устроить выступление в церкви именно затем, чтобы оскорбить верующих.

Толоконникова, Алехина и Самуцевич же постоянно объясняли в суде, что своей акцией протестовали против открытой поддержки главой РПЦ патриархом Кириллом Владимира Путина, в то время - кандидата в президенты России, и "смычки" между православной церковью и властями в целом.

Выводы последней экспертизы, нашедшей в выступлении Pussy Riot "мотивы религиозной ненависти и вражды", судья Сырова признала "научно обоснованными". Первые две группы экспертов таких мотивов не нашли, а по поводу третьей группы адвокаты Pussy Riot говорили в суде, что эти люди не могут считаться независимыми ни от православной церкви, ни от следователя по делу.

По поводу же свидетелей защиты судья Сырова заявила, что адвокаты "не смогли доказать суду их компетентность". Среди этих свидетелей, которых судья Сырова отказалась выслушать, был, например, замглавы миссионерского отдела Тульской епархии, специалист с высшим культурологическим и высшим религиозным образованием Валерий Отставных, и он хотел объяснить в суде, что акция Pussy Riot не является оскорблением церкви, требующим жестокого наказания.

Вечером, когда Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич, просидевших весь день в стеклянной клетке в наручниках, уже увезли из Хамовнического суда, их сторонники еще несколько часов слонялись по близлежащим улицам и скверам. Но в конце концов полиция разогнала их всех.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...t_review.shtml

[NataliaLA]

Кстати церковь официально попросила пересмотреть приговор

[Nahla]

инетересно, а почему она выбрала турецкое посольство

у hallucinogena в теме, гражданку америки засудили на 20 лет, за аморальное поведение.
в россии более демократично оказывается

[NataliaLA]

инетересно, а почему она выбрала турецкое посольство

у hallucinogena в теме, гражданку америки засудили на 20 лет, за аморальное поведение.
в россии более демократично оказывается

О чем ты

[NataliaLA]

Есть страны где за наркоту расстрел. А за кражу отрубают руки. Жаль наша Дума не там живет

[Nahla]

О чем ты

http://forum.russianamerica.com/f/sh...&postcount=513

[Serge7]

Кстати церковь официально попросила пересмотреть приговор

Будем надеяться..

Понравилось особенно это:

"Корреспондент одного из ведущих изданий США, выходя из суда, по свидетельствам очевидцев, произнес лишь один нецензурный русский глагол, обозначающий состояние крайнего изумления или возмущения. Реакция очень многих его коллег на приговор была похожей..."

"..При этом Каспарова полиция обвинила в том, что он укусил полицейского. Экс-чемпион мира по шахматам назвал это обвинение "бредом сивой кобылы"..."