Курс на холодную войну?

[nat123]

Ната:


1. Потому, что рубль не заслужил доверия как стабильная и ПРЕДСКАЗУЕМАЯ валюта (прежде всего, из-за отсутствия развитой рыночной инфраструктуры в России, прежде всего банковской - против чего Ната яростно выступает) и отсустствие гарантий соблюдения правительством цивилизованных правил поведения (а не ГБшных). Инциденты с Юкосом, западными Нефтяниками на Сахалине и Заполярьи, закрытие газовых задвижек зимой, нынешний виток Холодной войны - отрезвляют. Как следствие - нет валютного соглашения между Америкой и Россией.
2. ВТО - это большой корабль, в котором страны-участницы имеют свои каюты и кладовочки. Для того, чтобы корабль не потонул и чтобы быть уверенными, что в случае течи в одной из кают, пассажиры действовали во спасение корабля, а не наоборот, созданы ПРАВИЛА ВТО. Причём, для вновьвступивших, правила ужесточааются. И это не удивительно: корабль и так здорово осел, потому, что некоторые каюты под завяз забиты книжонками Сен-симона, Маркса-Энгельса, Пребиша и прочей макулатурой. Естественно желание тех, кто уже на корабле, не добавлять осадку. Да, они по глупости запустили Грецию, которая просто наврала о содержимом багажа - полный балласт. Да и Китай забил всё полным тиражом "Пусть цветут 100 цветов." Аргумент: а у вас тут и без нас полно хлама - не катит. Они уже там и дополнительной перегрузки в виде полного тиража "Как нам реорганизовать Рабкрин" и "Гёлёвокрюжений от успэх" не хотят. Если бы СССР в 1945 согласился на План Маршалла - всё было бы по-другому.
Короче - участники ВТО не хотят, чтобы появление нового члена пухудшило их положение - они уже наступали на эти грабли.

3. Потому, что без заслуживающих доверия банков, с прозрачныни показателями, не являющимися послушными косйхельками для ГБшных беззааконий - никакой международной кооперации невозможно. Если я с тобой в одной лодке, я должен быть уверен, что ты не утопишь меня с собой вместе.

Миша - не надо в одну лодку , не надо......А если мы с тобой в одной лодке, то давай у нас будут равные условия. Отмена льгот фермарам? тогда и американским тоже. Какой процент дотаций америакнцам сейчас, а?
Миша ты хочешь в лодку - убери поправку Джейсика-Вейника и пусти древисену на американский рынок. Он рухнет в 5 минут.
С прозрачными показателями для другой страны? Миша, ты в уме - официальные показатели есть, отчёты есть, а будет американский банк отчитывать перед Российским правительством и самое главное- прибыль будет оставаться в России? Миша, американцы не хотята в лодку - они идут в Россию, ето не лодка, это её земля, на который правителство устанавливает благоприятные условия для своих, для своих прежде всего. Это не ксенобофия, ЭТО ОБЩЕПРИНЯТАЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ ПРАКТИКА! С помощью законов, лгот, пошлин и правил заботиться прежде всего о своей экономике, а не о чужой. Ты хочешь предложить, что российское правительство показало свои "братскиеь намериния, доказало ето делом и пустило чушого козла в огорот посчипать её трафку? Фик Миша, фик с маслом. вот теперь точно всё. Когда ты вместо политики и завываний начнёшь просто думать, что кушать хотят хорошо все, а не только американцы, тогда что-то изменится. Но ты будешь защищать м всё, любую апсурдную едею, пока Штаты будут спонсировать борьбу с "исло-нацы". Прости Миша, я мерзкая бабаи не вижу в твоих митивах идиологии тоже, тока одни материальные заморочки..В конце концов, ты же позволял себе пофантазировать о моим мотивах, что автоматически разрешило мне сделать тож самое. В общим миша извехчно, не мной придуманное "ищи кому выгодно", идеологическую базу потом подветут тетеревы на току, им сам процесс нравится.

[nat123]

А откуда промышленные предприятия должны брать деньги?
;) 1 танкер на верфи строится примерно 1 год ...Производственная программа просто невозможна без кредитования....На Украине одна из проблем состоит к примеру в том - что ни один "местный банк" просто не может прокредитовать строительство танкера (или к примеру авианосца или большого транспортного самолета или ...).
Без "нормальных надежных банков" - где государство не будет по любому судебному иску блокировать расчетный счет предприятия - не может быть вообще никакого промышленного развития и модернизации промышленности "цивилизованными методами". Нецивилизованный метод - централизованное распределение ресурсов под контролем увеличивающихся рядов бюрократии и силовых структур в сочетании с милитаризацией экономики (для чего и необходимо поддерживать состояние "война - это мир"). :евиллаугх Даже "Проминвестбанк" в Украине не может позволить дать кредит больше чем на три месяца..."Исламский мир" нашел своеобразный выход для похожих случаев - "исламские банки". - В какой-то мере "переход государства в Ислам" мог бы стать "способом модернизации промышленности в России"...(нецивилизованный авторитарный метод - естественно)

Миша выдергивает мои цитаты, даже ne закончив предложения. (Миша , если ты будешь продолжать такую практику, напишу на тебя кляузу - играй честно)Сейчас не нужны иностранные банки. Нужны российские банки. Нужны иностранные инвистиции. И нужен низкий уровень рисков экономики в России. Вот теперь будет полная фраза. Сейчас в России, при цене на нефть затоваривание денежной массой.....дело не в нехватке денег, дело в нежалнии вкладуваться инвесторам в российкую экономику. Теперь точно всё.

[Кошка Мурка]

...Если бы СССР в 1945 согласился на План Маршалла - всё было бы по-другому...

- интересно, Миша, вот будь ты не здесь и сейчас, а там и тогда - допустим, провоевав четыре года и только-только с фронта вернувшись живым к семье... Ты как воспринял бы это: "The reconstruction plan was developed at a meeting of the participating European states on July 12, 1947. The Marshall Plan offered the same aid to the Soviet Union and its allies, if they would make political reforms and accept certain outside controls." (ц) Мне неинтересно знать экономические выкладки плана, мне состояние души твоей хотелось бы знать... ведь, в конце концов, данная тема именно об этом. Холодная война - это состояние душ и умов прежде всего. Вот что бы ты почувствовал, выяснив, что ты, победитель, нуждаешься в "некотором внешнем контроле"? :kos:

[Фима Собак]

ОБЕДАТЬ!!!!!!!

[Mikhail-u]

Миша, угомонись - я тебе прямо скажу, щас банки не нужны,

А на каком основании, Ната? Тебе в Иллиное не нужны. А вот мужу моей сотрудницы на создание изобретённого им привода - нужны. Но группа гебистов (и ты) за него решили - им и от трубы и так икра перепадает. Кстате, ещё в середине 90-х (когда о допущении западных промышленников и промысловиков в Россию и речи не было) - вопрос о допущении банков был обьявлен практически решённым. С тех пор, те бизнесы, которые и правда первоначально могли вызвать волну безработицы - были допущены. А банки, которые бы улучшили положение в промышленности - нет. Интересно, сколько же взяток получила ГБшная "вертикаль" за ту диверсионную деятельность, которую и ты так рьяно поддерживаешь?

а думаю после вступления в ВТО и лет 15 после , будут очень нужны.

А вот здесь ты не думаешь. Иначе бы не уклонялась 3-й день от заданных тебе вопросов.

Уводить сейчас активы из российских банков, ето убить их на корню и дать окрепнуть американским.

Уводить куда и как?

Пожалуйста создавай дочерние предприятия - регистрируй банк на территории России и выступай равным игроком на рынке, давай дешевый кредит, никто этого и сейчас делать не запреащает.

Дочернее - это "равный игрок"? То есть, вы деньги давайте, а мы вас будем душить, как посчитаем нужным? Ну и кому же такое "партнёрство" нужно? Конечно будут ставить условия для вступления в ВТО. Только американцы открыто, а европейцы - по социалистически, исподтишка, за чужой спиной...

Тебе нужен пример? пожалуйста! СЛАВ Хандел, Вертретунг унд Бетеилигунг АГ пытался купить австрийский земельный банк Банк Бургенланд за 155 млн евро. Однако местные власти предпочли продать его австрийской страховой компании ГРАЩЕ за 100,3 млн евро.

Опять ты яблоки с апельсинами. Разве мы о покупке банков речь вели? Кроме того, мне плевать, если австрийцы понесли убыток и вообще сделали какую глупость. Потом, там такой нужды в равитой б. системе нет, как в России. И там мой ребёнок не живёт (в окружении нищеты). А самое смешное - 100 млн, что это за "банк" такой? В приличных странах с таким уставным капиталом вообще не регистрируют, по-моему и в России тоже.

Потерпела фиаско и попытка ПриватБанка купить польский Будбанк в 2005 году — местные власти затянули регистрацию сделки, из-за чего банку пришлось отказаться от нее.

А здесь вообще другая история - ещё с речи посполитой тянется - никакой экономики в помине.

[crazy-mike]

Сейчас не нужны иностранные банки. Нужны российские банки. Нужны иностранные инвистиции. И нужен низкий уровень рисков экономики в России. Вот теперь будет полная фраза. Сейчас в России, при цене на нефть затоваривание денежной массой.....дело не в нехватке денег, дело в нежалнии вкладуваться инвесторам в российкую экономику. Теперь точно всё.

;) Уточнение - нужны крупные независимые от государственных чиновников банки. ;) Мелких - которые находятся на плаву только за счет межбанковского кредитования - намного больше чем тараканов в плацкартном вагоне...

[Mikhail-u]

Originally Posted by crazy-mike
А откуда промышленные предприятия должны брать деньги?

Миша выдергивает мои цитаты, даже не закончив предложения. (Миша , если ты будешь продолжать такую практику, напишу на тебя кляузу - играй честно)Сейчас не нужны иностранные банки. Нужны российские банки. Нужны иностранные инвистиции. И нужен низкий уровень рисков экономики в России. Вот теперь будет полная фраза. Сейчас в России, при цене на нефть затоваривание денежной массой.....дело не в нехватке денег, дело в нежалнии вкладуваться инвесторам в российкую экономику. Теперь точно всё.

Ната, ты в ответ на пост Майка атакуешь меня - а говоришь к ГБ не имеешь отношения.:evillaugh

[Serge7]

Пропаганда естессна существует, политика национализм проводится...

НО страна развивается и не слабо, и всё дело не только в нефти....

Грустно, да...Перенимая всё американское, структуры, корпоративные лестницы, все схемы, они с презрением смотрят на запад...Смешно и грустно...

Это - "Великодержавный шовинизм", Шарик. Он никуда "не ушёл"... ;)

[crazy-mike]

Это - "Великодержавный шовинизм", Шарик. Он никуда "не ушёл"... ;)

А может все же - заимствование из Японии 30-х годов. "Менеджмент" ведь совсем не "американский" - а скорее азиатский ...(в смысле стратегии и использования человеческих ресурсов). Императора - правда еще нет. Но структура под "имперское развитие" ...- ее пытаются создать по "японской модели"...

[Mikhail-u]

Миша - не надо в одну лодку , не надо......А если мы с тобой в одной лодке, то давай у нас будут равные условия. Отмена льгот фермарам? тогда и американским тоже. Какой процент дотаций америакнцам сейчас, а?

Ната, одни страны в лодке - и они ставят условие. Если не надо - не лезь туда. Если надо - согласовывай условия. Это же так просто.

Миша ты хочешь в лодку - убери поправку Джейсика-Вейника и пусти древисену на американский рынок.

Для тех, кто вв танке: это Россия хочет в лодку - которая давно на плаву - не один десятк лет.
Джейсик - это Джексон что ли?

С прозрачными показателями для другой страны? Миша, ты в уме - официальные показатели есть, отчёты есть, а будет американский банк отчитывать перед Российским правительством и самое главное- прибыль будет оставаться в России?

Ната, отовись от кустика помидорного и зайди в интернет: не только перед правительством - даже перед тобой, Ната, цивилизованные банки раскрывают свою прибыль

Миша, американцы не хотята в лодку

Ната, 10-й раз: они в лодке, а россия хочет туда, но пытается ставить условия.

- они идут в Россию, ето не лодка, это её земля, на который правителство устанавливает благоприятные условия для своих, для своих прежде всего. Это не ксенобофия, ЭТО ОБЩЕПРИНЯТАЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ ПРАКТИКА!

Опять ты нешёш гебешно-идеологическую несуразицу, Ната. В Америке и Свисс, и Скотланд Банк, и Дойче...

С помощью законов, лгот, пошлин и правил заботиться прежде всего о своей экономике, а не о чужой. Ты хочешь предложить, что российское правительство показало свои "братскиеь намериния, доказало ето делом и пустило чушого козла в огорот посчипать её трафку?

Нет, я хочу, чтобы оно таки заботилось об экономике, а не откладывало её развитие на "15 лет после вступления в ВТО", как ты предлагаешь. А сейчас эти ребята думают только о своей экономике -то есть о прикормленном "отечественными банкирами" собственном кармане . Ну и послушно финансировать "правильные партии" западники не будут, конечно.

не мной придуманное "ищи кому выгодно"

Правильно, отсутствие работающей банковской системы выгодно коммуно-ГБнному ворью. Которогого в России "нет и не было".