Лоеры и что такое "выполненная работа"

[seapig]

Юриспруденция это та же индустрия и как любая индустрия страдает от монополии....
Как раньше например было звонки в Россию токо через [AT&T] по 3.5 бакса в минуту ... затем их по антитрасту поделили на 3 части [MCI, Sprint, AT&T] ... цена на услуги сразу же упала .... не на много ... Затем полезли разные левые телкомы (аналог юристов нелеобелечнных линцензией) - было много и хороших и плохих и просто накола населения типа русскоговоряшей калифорнийской [101 communication]... Но! конечный результат на лице минута в Москву стоит 0.8 цента а минута по америке ... как минимум 4.5 цента .... А теперь внимание вопрос ... а почему?

Химик, давай представим ты женился на au pair, все вроде хорошо, но когда постоянная гринка была полученна, она решила разводиться (случается такое). Внимание вопрос: Ты идешь к Леону (нашему известному форумскому "юристу" и женоненавистнику и он ведет твое дело) или все таки пойдешь к юристу с лицензией и опытом c contested divorce?

Между прочим ... дешевые телефонные карты компании прогорают и ты теряешь деньги или время или связь такая что нихрена неслышно. Тч я лично предпочитаю свой пакет Optimum.

[TheDreamer]

чел имеюший лицензию показал что достоин её

Для клиента важнейшим и почти единственным достоинством лоера является умение выйграть кейс. Получение лицензии такую способность не доказывает, а значит большим достоинством не является.

В Кали например самая маленькая [pass rate] из всех штатофф, около 46%. Тоесть больше половины не проходят бал. О чём это говорит?

Только о том, что "pass rate" - 46%. Нет достаточной информации для анализа.

Помню, в институте прошло 12% абитуриентов. Не смотря на жестокий отбор 40% поступивших оказалось лентяями, а 80% теперь работают не по специальности.

без лицензии у лоера не может быть опыта

Неверно. Например, можно создать сборную команду. Официально озвучивать заявления и давать советы будет лицензированный лоер, но фактически работать над кейсом - человек без лицензии. Видел такое.

Завтра все будут представлять - я подниму разценку до $1000, нелоер будет делать тоже за 200 скажем....какая средняя цена?

Предположим, на одного специалиста приходится 100 wannabe lawyers. Тогда средняя цена станет:
($1000*1 + $200*100)/(1+100) = $208

Да, и из-за жестокой конкуренции подобные будут просить гораздо меньше, чем $200 в час. Уж скорее $200 в день.

[seapig]

Кстати, не факт, что отдать агенту 6% цены дома всегда выгоднее, чем, например, заплатить юристу $2500.

У юриста и у агента разные функции. Агент\брокер получает оплату за то что находит покупателя. Юрист получает оплату за то что оформляет продажу/покупку. Если агент выполняет работу юриста, он как правило берет не на много больше того что он взял бы в любом случае, просто у покупателя риска больше.

[seapig]

Это моё конституционное право решать кто будет представлять меня. Это не бизнес государства вмешиваться в мои личные дела.

Это тоже надвое сказанно. Если чье-то личное дело насиловать малолетних или избивать собственного ребенка, то государство имеет полное право вмешаться. Хотите жить по звериным законам идите в лес и живите с волками.

[seapig]

Если решение суда больше зависит от опытности адвоката и знания судебного процесса, чем от истины, то это означает, что американская юридеческая система полностью утратила здравый смысл.

Точно, и если перед присяжными сидит человек который бьет себя в грудь и кричит "не виноватый я" они просто так без каких либо доказательств, и профессионального анализа прецендентов и ситуации должны решить кто прав кто виноват на основе ......? :rolleyes:

Дети врут начиная с того момента когда они учаться говорить и очень убедительно. Моя дочь в 2.5 года выключила вентилятор на кухне через пульт управления и очень убедительно обвинила в этом черепаху.

К возрасту 20-25 лет люди умеют отлично врать, некоторые врут так хорошо что они в это сами верят.

В судах мало кто ищет истину. В судах люди обычно хотят получить деньги.

[seapig]

Для клиента важнейшим и почти единственным достоинством лоера является умение выйграть кейс. Получение лицензии такую способность не доказывает, а значит большим достоинством не является.

Ну да конечно .... отсутствие лицензии доказывает такую способность и является большим достоинством.

[TheDreamer]

В судах мало кто ищет истину. В судах люди обычно хотят получить деньги.

Истина существует независимо от того, находят её или нет. Сказано было: "Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."

У юриста и у агента разные функции.

Справедливое утверждение. Однако, агент обычно не на стороне покупателя, потому что ему платит продавец и кроме того, он получает больше, если дом уходит дороже. Юрист же берёт фиксированную оплату. 6% стоимости дома у нас может запросто тянуть на $30-60K, а юрист за оформление типовых бумаг бывает просит всего $3K. Непростой вопрос, что выгоднее.

... отсутствие лицензии доказывает такую способность и является большим достоинством ...

Нет, это просто не имеет отношения к достоинствам и недостаткам. Так же, как школьная пятёрка по литературе не делает человека Пушкиным или Лермонтовым.

[Shtirliz]

Для клиента важнейшим и почти единственным достоинством лоера является умение выйграть кейс. Получение лицензии такую способность не доказывает, а значит большим достоинством не является.
Только о том, что "пасс рате" - 46%. Нет достаточной информации для анализа.

Помню, в институте прошло 12% абитуриентов. Не смотря на жестокий отбор 40% поступивших оказалось лентяями, а 80% теперь работают не по специальности.
Неверно. Например, можно создать сборную команду. Официально озвучивать заявления и давать советы будет лицензированный лоер, но фактически работать над кейсом - человек без лицензии. Видел такое.
Предположим, на одного специалиста приходится 100 щаннабе лащыерс. Тогда средняя цена станет:
($1000*1 + $200*100)/(1+100) = $208

Да, и из-за жестокой конкуренции подобные будут просить гораздо меньше, чем $200 в час. Уж скорее $200 в день.

1. Получение лицензи говорит что выпускник способен на среднячка представлять клиента. Он знает инфу и умеет вести дело на среднем уровне. Без "бара" ето невозможно. [I mean] возможно, но ты бы не хотел чтом он учился на твоих кейсах?

2. Инфа о [pass rate] есть на [Cal Bar website]. Разделения на любые параметры - школа, расса, возраст, что хош.

3. То что 80% работают не по спецальности, но значит что они не профессионалы. Или ты считаеш что те кто не прошол бал шас бы работали по спецальности, на 100%?

4. Странная у табы математика. у меня такая - Професионал - 1000. Не профессионал - 200. [ Average ] - 600 баксофф в час. То что ты показал ето [median]
:D

[бубенчиков]

Это тоже надвое сказанно. Если чье-то личное дело насиловать малолетних или избивать собственного ребенка, то государство имеет полное право вмешаться. Хотите жить по звериным законам идите в лес и живите с волками.

Всё попутали, избивать ребёнка - преступление, государство имеет право вмешаться. Моя жизнь не преступление и навязывать мне лоера тогда когда мне это не нужно есть антиконституционное вмешательство в мою личную жизнь.

[seapig]

=TheDreamer Истина существует независимо от того, находят её или нет. Сказано было: "Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."

Это к господу богу с претензиями ...

Справедливое утверждение. Однако, агент обычно не на стороне покупателя, потому что ему платит продавец и кроме того, он получает больше, если дом уходит дороже. Юрист же берёт фиксированную оплату. 6% стоимости дома у нас может запросто тянуть на $30-60K, а юрист за оформление типовых бумаг бывает просит всего $3K. Непростой вопрос, что выгоднее.

Как насчет очень типичной ситуации - агент продавца + агент покупателя = комиссионные делим - платит продавец и агенту покупателя и агенту продавца. Или подписывает disclosure и представляет одновременно продавца и покупателя или скидывает другому агенту в той же конторе. 6% ? не знаю, не знаю может у вас и так конечно у нас как-то в основном 4%.

Потом видите вы говорите что юриста может выгоднее нянять в этом случае (я тоже так считаю). Юрист работает как собака за средний closing и оплата очень низкая. А пару страниц назад вы утверждали что юристы типа того совсем обнаглели по сравнению с остальной частью населения.