Лоеры и что такое "выполненная работа"

[Floridian]

Например, вот привезли в эмержнси рум человека с огнестрельным...далше..5 часовая операция...но чел умирает. Справеливо ли заплатить врачам, если они не выполнили работу? Примерно так, в примере с докторами.;)

Опять иррелевантный пример. В случае с огнестрельным ранением у хирурга нет времени взвешивать все за и против и принимать решение делать операцию или нет. Хирургу нужно попытаться любой ценой спасти жизнь. Естественно, этому врачу надо платить в любом случае независимо от исхода операции.

В случае с лоером - у него есть время взвесить все за и против, прикинуть сможет ли он выиграть кейс или нет, и соответственно назначить цену или отказаться брать кейс. Или еще лучше, он может назначить две цены: одну в случае выигрыша, другую (1\20 от первой) в случае проигрыша. Однако, как мы знаем, ни один лоер этого не делает, а просто загибает цену сходу. А там уже не так важно выиграет он кейс или нет - деньги получены вперед.

[Shtirliz]

Опять иррелевантный пример. В случае с огнестрельным ранением у хирурга нет времени взвешивать все за и против и принимать решение делать операцию или нет. Хирургу нужно попытаться любой ценой спасти жизнь. Естественно, этому врачу надо платить в любом случае независимо от исхода операции.

В случае с лоером - у него есть время взвесить все за и против, прикинуть сможет ли он выиграть кейс или нет, и соответственно назначить цену или отказаться брать кейс. Или еще лучше, он может назначить две цены: одну в случае выигрыша, другую (1\20 от первой) в случае проигрыша. Однако, как мы знаем, ни один лоер этого не делает, а просто загибает цену сходу. А там уже не так важно выиграет он кейс или нет - деньги получены вперед.

Хорошо измените огнестрельное ранение на человека со СПИДом который обратился к врачу ( не в емержнси) ситуаци? Пациент умер, врачу не платит?

[Floridian]

Лоер продаёт свои знания. Может, поэтому многим так тяжело понять почему лоерам надо платить. А в остальном, конечно, всё зависит от тебя и от твоего кейса.

А водопроводчик что по-Вашему продает? Естественно, тоже свои знания. Но Вам не придет в голову платить водопроводчику, у которого знаний не хватило починить горячую воду у Вас в доме, верно? А я должен платить почему-то лоеру у которого не хватило знаний выиграть мой кейс?

Откуда двойной стандарт?

Я знаю, на форуме есть юзеры (Леон, etc.) которые видят фундаментальную разницу между работой лоера и водопроводчика. Первый мол бездельник, а второй действительно работает. Повторюсь: МЫ ЗДЕСЬ ГОВОРИМ НЕ ОБ ЭТОМ.

Мы исходим из того что обе эти профессии одинаково полезны, представители обеих профессий продают свои знания и т.д.

Если кому известна фундаментальная разница между этими двумя профессиями и стало быть ПО КАКОЙ ИМЕННО ПРИЧИНЕ оплату труда этих двух людей надо делать по разной схеме - пожалуйста, делитесь здесь.

[Floridian]

Хорошо измените огнестрельное ранение на человека со СПИДом который обратился к врачу ( не в емержнси) ситуаци? Пациент умер, врачу не платит?

Опять иррелевантно. Больной СПИДом знает, что его шансы на выздоровление равны нулю. Врач его не лечит, а только продлевает его жизнь на какое-то время. Отчего же этому врачу не заплатить несмотря на смерть пациента? Конечно надо заплатить.

Штирлиц, попробуйте еще

[Shtirliz]

Опять иррелевантно. Больной СПИДом знает, что его шансы на выздоровление равны нулю. Врач его не лечит, а только продлевает его жизнь на какое-то время. Отчего же этому врачу не заплатить несмотря на смерть пациента? Конечно надо заплатить.

Штирлиц, попробуйте еще

Тоесть врач берёца за работу которую он заведомо знает что проиграет? Зачемже ему платить?

[Floridian]

То есть я бы не платила, даже каким либо образом бы "наказала" (не знаю, как лучше выразиться) такого адвоката, который запорол кейс по своей халатности. Это я и про медиков писала.
То есть если он не сделал всего, что мог бы, без уважительной причины.
Или просто относился к своей работе наплевательски.

Миленция, мы в этом треде не рассматриваем ситуацию когда лоер запорол кейс из-за собственной халатности. Для этого есть бар, туда надо жаловаться, и лоера можно судить. Так же как если водопроводчик сделал плохую работу и человек обжегся горячей водой - его можно судить, сообщить в юнион и т.д.

То есть когда имеется халатность - то очевидно эти две профессии равны. Все справедливо.

[Floridian]

Тоесть врач берёца за работу которую он заведомо знает что проиграет? Зачемже ему платить?

В случае врача и больного СПИДОМ нет аналогии с лоером и кейсами.

Врач при первом же визите скажет ему что надежды нет, вылечить не могу ("выиграть кейс не могу то есть"), но ты можешь заплатить мне за то что я продлю тебе жизнь на 3 года. Да может и не три, а всего один. Все честно и справедливо.

Когда к лоеру приходит человек, лоер ему говорит "я выиграю твой кейс. А может и не выиграю. Но ты должен заплатить мне по любому"

[Floridian]

С этим я согласна. Я не говорю, что шарлатаны или люди, недобросовесно делающие работу, должны получать деньги. Но за работу, именно за сделанную работу, нужно платить.

Остров, ни у кого нет сомнений, что любому человеку надо платить за сделанную работу.

Тема о другом: почему водопроводчик, проведший в подвале 10 часов и не сумевший починить горячую воду, приходит к хозяину и говорит "Я не смог сделать работу. Можешь мне не платить".

А лоер проигравший кейс говорит клиенту "Ты нанял меня чтобы я выиграл кейс. Но я не смог сделать эту работу. Я проиграл кейс. Плати мне по полной"

Почему разница, я спрашиваю ? Почему для этих двух профессий слова "выполненная работа" обозначают разные вещи?

[Shtirliz]

В случае врача и больного СПИДОМ нет аналогии с лоером и кейсами.

Врач при первом же визите скажет ему что надежды нет, вылечить не могу ("выиграть кейс не могу то есть"), но ты можешь заплатить мне за то что я продлю тебе жизнь на 3 года. Да может и не три, а всего один. Все честно и справедливо.

Когда к лоеру приходит человек, лоер ему говорит "я выиграю твой кейс. А может и не выиграю. Но ты должен заплатить мне по любому"

Я был на многих встречях с лоерами, и не разу не слушал чтоб лоер сказал " я выиграю твой кейс, или не выиграю". Но очен часто слушал " Если ты хочеш судица, мы представим вас".

Как уже Баргира сказал, левые кейсы нормальный лоер не возмёт. Ето не только не етично ( файлать [frivilous cases]), ето ешё [doesnt make business sence]. Зачем тратить время на левый кейс, когда можно тратить тоже время на нормальный в катором куча шансофф выиграть. Время же ограниченно.

А человек носица с левый кейсом , как дурак с писанной тобой, в надежде что наидёт лоер который возмоыца за него. И не редко находит новоиспечтонного или неопытного лоера, но нелзя из железа золото сделать как ни крути. :D

[Shtirliz]

Остров, ни у кого нет сомнений, что любому человеку надо платить за сделанную работу.

Тема о другом: почему водопроводчик, проведший в подвале 10 часов и не сумевший починить горячую воду, приходит к хозяину и говорит "Я не смог сделать работу. Можешь мне не платить".
А лоер проигравший кейс говорит клиенту "Ты нанял меня чтобы я выиграл кейс. Но я не смог сделать эту работу. Я проиграл кейс. Плати мне по полной"

Почему разница, я спрашиваю ? Почему для этих двух профессий слова "выполненная работа" обозначают разные вещи?

Никогда таких слов не слышал :34: