Россия - враг?

[Kadet]

Всё классно с интересами России, только никто не может взять в толк каковы эти интересы. Если Россия хочет иметь т.н. влияние, то в каком виде это влияние должно быть.
.................................................. ...................
Влияние США на какие-либо госудраства имеет вполне конкретные цели, у вас нет диктатора а мы вам помогаем и делаем вашу страну процветающим государством. Так было с Европой, так было с Азиатскими странами так было и с Россией.

В некоторых случаях допускается компромисс, как например с Китаем, но в этом случае страна Китай полностью выполняет и неукоснительно соблюдает систему свободного рынка и капиталистического производства.
.................................................. .........................

Вот, например, было государство такое -= Югославия. И был там диктатор - Милошевич... После вмешательства Америки (НАТО) - нету ни Милошевича, ни государства - лихо "помогли"..
Или Афганистан взять.... Прям на глазах расцветает... А бабки какие крутятся - еще бы стока наркоты производится!
А вот еще в Ираке - диктатора пристукнули - тоже, народ ликует, однако...

[crazy-mike]

Фактор взаимовлияния и взаимопроникновения интересов - который не учитывают сторонники противостояния.
Собственно американских национальных интересов не существует в той же мере что и собственно российских.
Для иллюстрации этой тенденции можно напомнить разработку нефтяных месторождений в Западной Сибири.
- Кто чей холдинг и с чьим капиталлом.

Вот, например, было государство такое -= Югославия. И был там диктатор - Милошевич... После вмешательства Америки (НАТО) - нету ни Милошевича, ни государства - лихо "помогли"..
Или Афганистан взять.... Прям на глазах расцветает... А бабки какие крутятся - еще бы стока наркоты производится!
А вот еще в Ираке - диктатора пристукнули - тоже, народ ликует, однако...

А еще Колумбия с Армией Освобождения Колумбии (марксистской) есть и Медельинским картелем. И процветающая фармацевтическая промышленность на Кубе (может быть там эта самая продукция братьев-марксистов и ...). С Югославией вообще-то все намного сложнее было. (интересы германского бизнеса в Хорватии - к примеру). А Албания и Косово - в свете "борьбы с исламским терроризмом" - вообще свидетельствуют о довольно таки серьезных геополитических промахах США. Афганистан - тоже. Как говорил "последний президент СССР" - "в этом сложном взаимозависимом мире...". :27:
А Клиффорд Саймак где-то так в 70-х мечтал о том как "Америка и Россия будут вместе патрулировать земной шар". Или это у Роберта Хайнлайна было? Самое печальное - что странные какие-то зигзаги от холодной войны к разрядке и потом снова к чему-то ...
Война - это Мир! - прямо опять "по Орвеллу".

[бубенчиков]

Вот, например, было государство такое -= Югославия. И был там диктатор - Милошевич... После вмешательства Америки (НАТО) - нету ни Милошевича, ни государства - лихо "помогли"..
Или Афганистан взять.... Прям на глазах расцветает... А бабки какие крутятся - еще бы стока наркоты производится!
А вот еще в Ираке - диктатора пристукнули - тоже, народ ликует, однако...

C Милошевичем...
Во первых, интересы США там были на втором месте после интересов Европейских государств, в первую очередь Германии.
Во вторых Югославия, быстро встала на путь капиталистического развития и добилась процветания имменно благодаря США. В частности Милошевич был одним из совладельцев завода производившего машины Yugo (первые машины из бывших соцстран продававшиеся на территории США)
Проблема Югославии в том, что там началась война. Была ли война справоцирована США или Германией трудно сказать (я так не думаю), однако после того как с большим трудом мир всё таки был установлен, начались военные действия в Косово, в Европе все встрепенулись против Югославии и против Милошевича, имменно поэтому подавление Югославии было таким жестоким, несмотря на то что югославы были 100% правы. Беда ещё, что в это время в США президенствовал Мудило (известный под именем Бил Клинтон), и он конечно наломал дров.

С Афганистаном, я бы не сказал, что там стало хуже чем раньше, там вообщем-то всегда была война, хотя во время Талибана возможно порядка было больше.
Однако, ведь имменно там американцами был установлен и всячески поддержан талибан, с понятной целью дать стабильность и возможное сопутсвие в бизнесе. Никто не предполагал во что это обернётся.

В Ираке пока ещё поддержка не закончена, и возможно из Ирака придётся отступить. Однако наблюдая то с каким остервенением иракцы мочат друг друга, мне например ясно, что при Садаме дело шло к чему-то нехорошему, а именно к свержению Садама и расширению Талибана. Такого никто не мог допустить, поэтому наскоро пришлось состряпать теорию об ОМП и вводить туда войска.

[Kadet]

С Афганистаном, я бы не сказал, что там стало хуже чем раньше, там вообщем-то всегда была война, хотя во время Талибана возможно порядка было больше.
Однако, ведь имменно там американцами был установлен и всячески поддержан талибан, с понятной целью дать стабильность и возможное сопутсвие в бизнесе. Никто не предполагал во что это обернётся.

Бубенчиков, А с кем же американцы воюют? Не с талибами ли?

[crazy-mike]

Американцы воюют НЕ С талибами. Аль-Каида - это тоже не "Талибан".
В исламском фундаментализме не менее десятка течений.
:27: Извините за "исламскую интервенцию"... :bee:

[бубенчиков]

Бубенчиков, А с кем же американцы воюют? Не с талибами ли?

Ну это сейчас, а до того Штаты поддерживали Талибан. У многих американских консерваторов (людей в большинстве своём религиозных, в частности таких как Буш старший) было мнение, что нужно поддержать мусульманских фундаменталистов, и это якобы даст стабильность и возможность для развития экономических отношений.

[Interpreter]

Чубайс и Газпром - это еще не вся Россия. А понятия "бизнес" и "госдарство" - не являются тождественными. :27:

Как вы ето не назовете, а енергетические ресурсы могут и испешно применяются как политическии рычаг давления в политике, в очереднои раз открываю Америку на бис!

[crazy-mike]

Такими рычагами (при существующей системе биржевых складов и фьючерсных контрактов) - только журналистов пугать (ну и военных обозревателей-аналитиков в разведслужбах - это их "дежурные кошмары"). :beer: :27:

[Mikhail-u]

Я посмотрю как запоют штаты, когда в прессу попадет история об добропорядочном немце, которого похитили американские спецслужбы, держали полгода в секретный тюрьмах без связи с родственниками, пытали- только из-за того что у него фамилия отличалась на одну букву от фамилии какой-то шишки из Аль-Кайды... Потом поняли что обломались- отпустили где-то в лесу без обьяснений и извинений


Как говорится: "Чья бы корова мычала, а американская бы молчала"

Интересно, что это за "доборопорядочный немец" с такой странной фамилией?

До какой же степени надо быть Aндроидом, чтобы забыть завет: "не читайте на ночь сoветских газет" (с):evillaugh

[Interpreter]

Такими рычагами (при существующей системе биржевых складов и фьючерсных контрактов) - только журналистов пугать (ну и военных обозревателей-аналитиков в разведслужбах - это их "дежурные кошмары"). :беер: :27:

Биржевые склады, фьючерсные контракты, што за чушь, простите.Рычагами не пугают, ими воздеиствуют, возьмите Ирак хотя бы и ембарго на перевозку нефти.