ваше понимание эволюционной теории

[Sixteen]

Кот -- великий путанник. ;)
Все слова правильные, но вместе получается немного не того...
К тому же, где в природной эволюции "выбранный критерий"?
Генетический алгоритм не гарантирует сходимости к оптимальному решению, и к тому же он даааалеко не всегда быстрый. И Ооочень ресурсоемкий.

гарантию может дать тока страховой полис.

А эволюция тоже точно такая же - ресурсоемкая и не гарантирующая результата - запросто может создать тупиковый
вариант, а потом его отбросить после миллиона лет.
а критерий у эволюции всегда один - выживание в данных условиях.
если можешь - то продолжаешь эволюционировать. если не можешь, то значит ты тупиковая вариация, с точки зрения алгоритма селекции.

[Sixteen]

Это всё правильно :D

Но как же быть с историческими сведениями? Со свидетелями глубокой историццской древности? ? Ведь сами Маркс и Энгельс при этом присутствовали, в образе двух бородатых обеззъян?:confused: :D

бородатые абизьяны это плус!

[Дядя_Федор]

гарантию может дать тока страховой полис.

А эволюция тоже точно такая же - ресурсоемкая и не гарантирующая результата - запросто может создать тупиковый
вариант, а потом его отбросить после миллиона лет.
а критерий у эволюции всегда один - выживание в данных условиях.
если можешь - то продолжаешь эволюционировать. если не можешь, то значит ты тупиковая вариация, с точки зрения алгоритма селекции.

Котик, а котик...
Я ж говорю, слова правильные, а вот с сутью -- не то, малость...
В генетическом алгоритме всегда ставится условие, какие особи оставлять, а какие удалять. В тренировке нейронных сетей -- тоже, только supervised learning дает надежду на хоть какой-то резутьтат.

И тем не менее, все эти алгоритмы 1) сваливаются в локальные минимумы и ходят по кругу 2) не позволяют оценить время своей сходимости, в отличии от алгоритмов прямых...
В общем, эволюционное программирование -- это тупиковая ветвь эволюции... ;)

[Spartacus]

в принципе существуют модели которые эмулируют процесс натуральной селекции. так называемые "genetic algorithms" или "evolutionary programming". если нужно настроить определенным образом искусственную нейронную сеть, то можно проводить тренировку разными методами, один из которых - натуральная селекция по заданному критерию. генетические алгоритмы обладают свойством очень быстрой сходимости по сравнению с например такой классикой как спуск по градиенту.

эволюционное программирование подтверждает идею что если
есть механизм образования мутаций, то эволюция будет работать.

что мне лично в этом не ясно, так это каким образом случайные мутации приводят к образованию нового вида. трудно обьяснить изменение количества хромосом случайной мутацией.

а почему? Например, кариотип человека и шимпанзе/гориллы. У последней 48 хромосом. У человека произошёл сбой во время репродуктивного процесса - и имеем мутировавший кариотип в 47 хромосом - синдром Дауна. Это случайная мутация. Но представители разных видов, как-то шимпанзе и человек, не могут репродуцироваться. А вот чел с мутировавшим кариотипом может! - два человека с синдромом Дауна...

Правда возникновение нового вида не произойдёт, но ведь кол-во хромосом человека с таким синдромом будет отличаться от чела с "немутировавшим" кариотипом???

[КошЫчка]

интересна.. сколько хромосом у черепашек?

[Sixteen]

Котик, а котик...
Я ж говорю, слова правильные, а вот с сутью -- не то, малость...
В генетическом алгоритме всегда ставится условие, какие особи оставлять, а какие удалять. В тренировке нейронных сетей -- тоже, только supervised learning дает надежду на хоть какой-то резутьтат.

И тем не менее, все эти алгоритмы 1) сваливаются в локальные минимумы и ходят по кругу 2) не позволяют оценить время своей сходимости, в отличии от алгоритмов прямых...
В общем, эволюционное программирование -- это тупиковая ветвь эволюции... ;)

то есть ты хочешь сказать что всем этим?
при чем тут прямые алгоритмы?

[Spartacus]

интересна.. сколько хромосом у черепашек?

незнаю, наверняка меньше, но больше чем у дрозофилы. А что? Можно прогуглить. Щас

- не нашёл - всё равно ты прикалываешся .. -

[Дядя_Федор]

то есть ты хочешь сказать что всем этим?
при чем тут прямые алгоритмы?

Хочу сказать, что ты видишь слишком много аналогий там, где их, видимо, все-таки нет.
Я думаю, эволюцией управляют другие процесы. Не естесственный отбор.

[Sixteen]

а почему? Например, кариотип человека и шимпанзе/гориллы. У последней 48 хромосом. У человека произошёл сбой во время репродуктивного процесса - и имеем мутировавший кариотип в 47 хромосом - синдром Дауна. Это случайная мутация. Но представители разных видов, как-то шимпанзе и человек, не могут репродуцироваться. А вот чел с мутировавшим кариотипом может! - два человека с синдромом Дауна...

Правда возникновение нового вида не произойдёт, но ведь кол-во хромосом человека с таким синдромом будет отличаться от чела с "немутировавшим" кариотипом???

будет, да ... для видообразования же необходимо чтобы мутант был
жизнеспособным, а не наоборот. и к тому же мутантов должно быть
как минимум два.

[Фима Собак]

гарантию может дать тока страховой полис.

А эволюция тоже точно такая же - ресурсоемкая и не гарантирующая результата - запросто может создать тупиковый
вариант, а потом его отбросить после миллиона лет.
а критерий у эволюции всегда один - выживание в данных условиях.
если можешь - то продолжаешь эволюционировать. если не можешь, то значит ты тупиковая вариация, с точки зрения алгоритма селекции.

Выделенное обьясняет некоторым образом вот это.

что мне лично в этом не ясно, так это каким образом случайные мутации приводят к образованию нового вида.

трудно обьяснить изменение количества хромосом случайной мутацией.

почему