Обращение Севастопольцев

[seapig]

---Правильно ... и я о том же ... вот и Крым был присоединён к Украине на вполне законных основаниях. Я это ему и хотела объяснить этому мальчику :evillaugh

Девочка я, причем со степенью по Истории, так же мой отец родился и вырос в Крыму, учился в Севастополе в мореходке, и у меня там часть семьи, и сама там жила не один год и даже участвовала в выборах на местном уровне. Ситуацию в Крыму я знаю не от украинских и не от русских СМИ, а от реальных людей и из доступных всем документов. И если в данном случае моя позиция совпадает с позицией российских СМИ это не значит что мне "промыли" мозги. Так же как я думает большинство людей в Крыму.

Ни мексы ни Аляска обратно не просятся. От того что вы 100 раз скажете что все законно и напишете об этом синим цветом, оно таковым не станет. Потом если рассуждать так как вы - что все в истории незаконно и главное конечный результат, то если сейчас например Россия решит скажем "помочь" Крыму и введет туда свои войска (и их не 250 тыс. как на Украине, у России столько было во времена Наполеона) по просьбе местных жетелей разумеется, так потом тоже все станет "законно" тч какая разница. В Истории чего только не было кто что на халяву получил, кто что отвоевал своей кровью потом потерял в бардаке, кто поменял, кто продал. В любом случае правды нет.

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=151116

[Alter Ego]

Я Вам дал ссылку на документы. В чём заключалось нарушение законов при передаче Крыма?

[seapig]

Я Вам дал ссылку на документы. В чём заключалось нарушение законов при передаче Крыма?

Alter Ego, вы вообще читаете то что здесь другие пишут или просто "тихо сам с собою я веду беседу" прочитайте юридическое обоснование незаконности передачи в первом посте by Person, посмотрите мои ссылки.

эх раз еще раз еще много много раз................

По закону этот вопрос надо было вынести на открытое обсуждение Верховного Совета РСФСР и выяснить мнение жителей республики на референдуме. То же самое надо было сделать на Украине. Наконец, отдельный референдум следовало провести в Крымской области. Заключительный этап - решение Верховного Совета СССР и референдум среди всего населения Союза.

Ничего этого не сделали. Постановление Президиума ЦК осталось неподписанным. На Верховный Совет России вопрос о Крыме выносить не стали. В обход Конституции решение проводилось по каналам высшей исполнительной бюрократии. Собрали только Президиум Верховного Совета РСФСР, на котором речи, сочиненные Михаилом Сусловым, прочитали (не русские) Коротченко, Рашидов, Куусинен, которым и Крым нужен был, как говорится, как зайцу стоп-сигнал. На заседании не было кворума, из 27 членов Президиума присутствовали лишь 13 человек, и даже в отношении них есть сомнения, не проводилось ли голосование среди них методом опроса, подлога, потом уже ставили крестики напротив фамилий - "согласен". В архивах хранятся телеграммы людей, которые отказывались от участия в заседании под любыми предлогами. Передача прав управления Крымской областью Украине оформлена в спешке и страхе так, что выходит: Украине передали только управленческие функции без права на землю и суверенитет".

"Международное право требует, и это подтверждается практикой Международного суда, чтобы любая, даже минимально значимая, передача государственного суверенитета на территорию оформлялась в виде международного договора именно по этому вопросу, поскольку это связано со стабильностью международных отношений". "Венская конвенция о праве договоров определяет договор как международное соглашение, заключенное между государствами в письменной форме и регулируемое международным правом".
"Административное управление территориями Крымской области, которое осуществляла Украина, и суверенитет России над Крымом, который никому не передавался, абсолютно неравнозначные понятия. Кроме того "совместное представление" Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР не утверждалось Верховными Советами республик, никогда не публиковалось и, насколько известно, не обнаружено в государственных архивах. Поэтому ссылки на него неправомочны".

[seapig]

Вот этот документик вы еще забыли...................

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Верховного Совета Российской Федерации
О правовой оценке решений высших органов государственной власти РСФСР по изменению статуса Крыма, принятых в 1954 году
Верховный Совет Российской Федерации

постановляет:
1. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР" как принятое с нарушением Конституции (Основного Закона) РСФСР и законодательной процедуры признать не имевшим юридической силы с момента принятия.
2. Ввиду конституирования последующим законодательством РСФСР данного факта и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 года, в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ, считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения.

Председатель Верховного Совета Российской Федерации
Р.И.ХАСБУЛАТОВ
Москва, Дом Советов России
21 мая 1992 года № 2809-1

http://kro-krim.narod.ru/LITERAT/KRIM2/akt1954.htm

[Alter Ego]

Сипиг, я Вам дал ссылку на конкретные документы. Я от Вас тоже прошу документальных доказательств того, что те указы и законы подписаны с нарушениями (хотя бы где прописана процедура передачи территориальных единиц), а не цитаты из Person. Он не юридическое лицо.

А Постановление Верховного Совета РФ... Извините, но 21 мая 1992 года Украина уже являлась независимым государством, и постановления Российского парламента на неё не распространяются. Россия ведь почему-то тоже не стремится отдавать Курилы, хотя официально Япония их России никогда не дарила, и право России на их владение не признаёт.

[IRAQ_EZ]

---Если хотят быть в составе России , то пусть берут чемоданы и едут туда. Вот тогда они и будут в оставе. А желание отделить Крым от Украины , у проживающих в Крыму русских , было сфабрикованно в московских подвалах КГБ , дабы это вытекало не от самой России , а от жителей. А вот , когда накал дойдёт до апогея , то тогда и вмешается Москва. Старая манса и ничего другого маскали придумать не могут.

Когда вреамя приходит, то все прицы летят на йух... И ты давай, не задерживайся

[IRAQ_EZ]

Сипиг, я Вам дал ссылку на конкретные документы. Я от Вас тоже прошу документальных доказательств того, что те указы и законы подписаны с нарушениями (хотя бы где прописана процедура передачи территориальных единиц), а не цитаты из Персон. Он не юридическое лицо.

А Постановление Верховного Совета РФ... Извините, но 21 мая 1992 года Украина уже являлась независимым государством, и постановления Российского парламента на неё не распространяются. Россия ведь почему-то тоже не стремится отдавать Курилы, хотя официально Япония их России никогда не дарила, и право России на их владение не признаёт.

Да все правильно... Есть только одна приоблема, люди, живушчие в Крыму, хотят чтобы над полуостровом был российский триколор, а язык русский, вот и все

[$_Gargona_$]

Девочка я, причем со степенью......

---Девочка говоришь ? Тогда другое дело ... вот тебе за это :hb: .... а у тебя попка мягкая ? :oops:

[seapig]

---Девочка говоришь ? Тогда другое дело ... вот тебе за это :hb: .... а у тебя попка мягкая ? :oops:

Gargona, обьясните мне пожалуйста какое отношение это имеет к Крымской проблеме? Сказать нечего - ничего не говорите. Бред он все равно бред даже если он написан синими чернилами или оранжевыми. ( ......дошло оранжевые в поддержку независимости Украины)

Модераторы AYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!!

[seapig]

Сипиг, я Вам дал ссылку на конкретные документы. Я от Вас тоже прошу документальных доказательств того, что те указы и законы подписаны с нарушениями (хотя бы где прописана процедура передачи территориальных единиц), а не цитаты из Person. Он не юридическое лицо.

А Постановление Верховного Совета РФ... Извините, но 21 мая 1992 года Украина уже являлась независимым государством, и постановления Российского парламента на неё не распространяются. Россия ведь почему-то тоже не стремится отдавать Курилы, хотя официально Япония их России никогда не дарила, и право России на их владение не признаёт.

Ну так если вашей логике следовать несправедливости (даже документально подтвержденной) в истории хватает, тч какая разница Крым отделится как назависимая республика - потом все будет оформленно по закону, в чем разница? Историческая правда на стороне Крыма. Мировая общественность поддержит, Россия поддержит. Ну не хотят люди в Крыму быть в составе Украны НЕ ХОТЯТ и ни кем это не спровоцированно это так и есть. Конечно если вы русских от туда выживать начнете (или заукраинизируете их насмерть) или достаточно татар впустите, то может лет через 50-100 сукраинизируете.

Насчет документов two wrongs and even three wrongs don't make it right. Какой вам нужен документ? Россия признала передачу незаконной и есть основания чтобы ее оспорить, поверте этого достаточно. Вы что ожидаете документа от Украины подтверждающего что передача незаконна?