Люди а кто может описать жизнь нелегала

[Chukcha]

$4 В ЧАС , с ОДНОГО работника.
Десять работников - 80 штук в год...

Было 10 легалов, взял 10 нелегалов вместо них.
Легалам это не понравится, накропают в органы, бизнесу каюк.
Никакой экономии не получилось.
А там ещё конкуренты есть, кастомеры. Американцы, однако, любят доносить.

Другое дело, нанять нелегала очко чистить по ночам. Да и то, нигде он не зарегистрирован, фиг найдёшь. Сопрёт чего и двинет в свою Мексику через ту же дырку, что и пришёл.

[Фома]

Было 10 легалов, взял 10 нелегалов вместо них.
Легалам это не понравится, накропают в органы, бизнесу каюк.

да не, ну че вы какие-то ужасы рассказываете.
Не было никаких "легалов".

Надо нанять человека на работу... Приходит один ... хочет $15 в час с бенефитами... "Спасибо, мы вам позвоним".
Приходит другой - бенефиты не нужны, согласен на $7 баксов... но платить надо кешем.
Ок. Когда можешь приступать?

[Chukcha]

Про какой вы это бизнес рассказываете?
Если этот бизнес за кеш, где не нужна квалификация и где не надо общаться с народом, то так и будет: очко чистить или травку косить, или за инвалидом ухаживать, или пристраивать чего-нибудь.

Когда же нужны кой-какие знания, то не всё так однозначно.
Вот нужно, к примеру, отбалансировать колёса. Пойдёшь к белым людям, будет дороже, но сделают по-человески.

Пойдёшь к мексиканцам нелегалам, может быть и будет дешевле, но стимула у них сделать хорошо нет. По-моему, многие из этих мексикнцев вообще ни фига в машинах не понимают.

И вообще, все ваши выкладки исходят только из того, что фирма не платит налоги. С таким же успехом можно не платить налоги и на легальных работников. Только не так много боссов этим занимается.

[Фома]

Про какой вы это бизнес рассказываете?
Если этот бизнес за кеш, где не нужна квалификация и где не надо общаться с народом, то так и будет: очко чистить или травку косить, или за инвалидом ухаживать, или пристраивать чего-нибудь.

Да, в основном что-нибудь такое, конечно...
Или посуду мыть, или пиццу развозить...
В программисты вряд ли возьмут, вы правы.

Когда же нужны кой-какие знания, то не всё так однозначно.
Вот нужно, к примеру, отбалансировать колёса. Пойдёшь к белым людям, будет дороже, но сделают по-человески.

а что, русские - не белые, что ли?
"дороже" - это не то слово.
На дилершипе дороже В РАЗЫ, в американском шопе аппойнтмента ждать месяц и на работе отгул брать.
А русские нелегалы делают не просто дешево и хорошо, но и быстро, и в выходной день, и еще машину дадут, если надо.

Пойдёшь к мексиканцам нелегалам, может быть и будет дешевле, но стимула у них сделать хорошо нет.

Не... к мексиканцам я не пойду... пусть к ним мексиканцы ходят.... хотя травку они мне совсем не плохо косят, и бассейн чистят - никогда нареканий не было.

И вообще, все ваши выкладки исходят только из того, что фирма не платит налоги.

Не все. Примерно половина выгоды за счет таксов, а вторая половина - потому что зарплата меньше.

С таким же успехом можно не платить налоги и на легальных работников. Только не так много боссов этим занимается.

Если не платить налоги на легальных работников, то они перестанут быть легальными - им тогда тоже надо будет не платить налоги, или, по-крайней мере, скрывать, что они деньги от вас получают... в чем тогда состоит их "легальность"? В праве на работу?
И на хрена мне за это право им в два раза больше платить по-вашему?
А если они и на маленькую зарплату согласятся - ну тогда конечно, почему не взять? :-)

[9999]

Если не платить налоги на легальных работников, то они перестанут быть легальными - им тогда тоже надо будет не платить налоги, или, по-крайней мере, скрывать, что они деньги от вас получают... в чем тогда состоит их "легальность"? В праве на работу?
И на хрена мне за это право им в два раза больше платить по-вашему?
А если они и на маленькую зарплату согласятся - ну тогда конечно, почему не взять? :-)

Кстати, вот именно по этому моменту:
в Англии на работу за кэш берут довольно легко, но в большинстве случаев тщательно проверяют разрешение на работу.

Почему? 90% работающих за кэш сидят на велфере. Им такая добавка к велферу- просто праздник, чистые доходы, ни налогов, ни чего и за квартиру-еду уже заплачено! за 100 фунтов в неделю они будут вам руки целовать.
А работодателю что? Если будет проверка,- проблем никаких, все имеют разрешение на работу, а уж что они на велфере и налогов не платят- это их проблемы, не его.
Если же у них нет разрешения,- то это серьезно, это уже огромный штраф. Этого ему как раз не нужно совершенно.
Да нелегал за 100 фунтов и работать так не будет- это меньше велфера, ласты сдвинешь на такой зарплате!

[Фома]

А работодателю что? Если будет проверка,- проблем никаких, все имеют разрешение на работу, а уж что они на велфере и налогов не платят- это их проблемы, не его.

Да, но платит ли сам работодатель налоги (свою часть) с таких работников? Если платит, то с того, что они работают "за кеш" им толку мало... а если не платит, то его уверенность в том что в случае проверки "проблем не будет" становится довольно шаткой. К тому же, насчет проблем, а нет ли в Англии чего-то вроде минимальной ставки оплаты труда, вроде наших $5.75? Если есть, то опять-таки не понятно, почему он думает, что у него не будет проблем.
В штатах, те, кто берут работников на кеш опасаются, в основном проверки IRS. За иммиграционное нарушение штраф выше, но вероятность "залететь" стремится к нулю... Даже если сам нелегал "стукнет" (например, при получении ГК через жену), как чаще всего и бывает, INS, как правило, не "чешется".... разве что таких "сигналов" сотни. Проводить такие проверки - дело трудное и дорогое, и на то, чтобы делать этп в массовых масштабах у INS нет ни сил, ни денег...
Кроме того, среди американских либералов бытует поверье, что без "guest workers" американской экономике придет каюк, поэтому нан все эти нарушения вообще принятно закрывать глаза. Главное, чтобы соблюдалась видимость сносных условий труда ("рабство" у нас не в почете)... а если ещще и налоги платятся, то вообще никаких проблем.

[Leon93]

Так..началась песнь "Не в ту степь"..
Вы не путайте работу нелегала с работой легала за каш. Во втором случае никаких проблем. Особенно если до $600. Если больше- работодатель заполняет формочку и дает ее вам. Сами рзбирайтесь платить или не платить соц.,налоги и т.д.
Нелегалы -это другое. Работодатель рискует. Сильно. И именно потому что этот самый нелегал его и сдаст...

Хотя,как говорил Ленин: Нет такого преступления на которое не пошел бы капиталист радо з00% прибыли..

[9999]

К тому же, насчет проблем, а нет ли в Англии чего-то вроде минимальной ставки оплаты труда, вроде наших $5.75? Если есть, то опять-таки не понятно, почему он думает, что у него не будет проблем.

нет, так же как и нет ограничения рабочего дня- рабочей недели (типа 8 часов в день, 40 в неделю, далее овертайм...)

там капитализм во всей своей зверской красе

[Фома]

там капитализм во всей своей зверской красе

хочу в Англию!
но велфер-то, все-таки есть, да? Ээээх, нет в мире совершенства.

Вообще, вы ничего не путаете? Именно об англии речь?
Насчет оплаты труда и длины рабочей недели я не в курсе... но вообще, насколько мне известно законы об охране труда там просто зверские...
Одна из компаний, где я работал купила в свое время за бесценок обанкротившуюся англискую компанию... потом сто раз пожалели... Дело в том, что уволить работавших в ней сотрудников (совершенно здешней компании ненужных) оказалось практически невозможным - английское законодательство обязывало выплатить им совершенно грандиозные "выходные пособия" в размере иногда нескольких годовых зарплат (в зависимости от срока, который они проработали в компании)... Как-то, ,не очень на капитализм похоже :-(

[Floridian]

Главное, чтобы соблюдалась видимость сносных условий труда ("рабство" у нас не в почете)... а если ещще и налоги платятся, то вообще никаких проблем.

Парадоксально, но именно так. Я как-то подрабатывал в конторе с нелегалами-гватемальцами. За неделю до того, как я туда устроился, один работник был уволен и он настучал в Департмент оф Лейбор, что в этой конторе типа "рабство" процветает. Когда пришли мужики из Департмент оф Лейбор, предъявили бляхи - гватемальцы чуть в штаны буквально не наложили, думали их сейчас вязать начнут. Но ничего подобного. Мужики из ДОЛ гватемальцам подмигнули и сказали, что они, мол, не документы проверять пришли, а узнать, не "эксплуатируют" ли нас тут, платят ли овертайм и т.п. Потом на хозяина штраф наложили (он нам овертайм не платил). А на нелегалов-гватемальцев глаза закрыли. Сам удивился... Разделение труда.... между INS и DOL....