Поговорим о Путине?

[HAL]

Мы тут говорили о понятии антиамериканизм. Я привёл пример антиамиериканизма и нагнетания истерии холодной войны. Обвинение США в яковы вмешательстве в дела России, в то время как никто в Россию не вмешивается и есть антиамериканизм.

А понятие доверие означает что никто в администрации США не стал скатываться к реторике холодной войны. Если бы таковая имелась в США, то и небыло бы ничего ни на Лондонской ни на Московской бирже.
Президент Буш и его Компания прагматисты-глобалисты, рассудили так, что у России есть все предпосылки для развития капитализма и повышения товарооборота, потому банки учавствующие в развитии Китая, Индии и других стран, получили мандат на бизнес с Россией.
Путин как раз их устроил намного больше чем предидущий российский президент. Это как раз то что я и говорил ранее ставя плюс Путину.

А насчёт гражданства ты во первых не имеешь права меня подкалвать, во вторых лишение гражданства коренных россиян, это сильнейший аргумент в пользу того что российская истерия по поводу защиты россиян за границей это ФУФЛО.

В принципе никто особо и не говорит, что в России есть антиамериканизм. Всё это ерунда и продукт для внутреннего потребления в период выборов в Госдуму.
Я, на вскидку,. могу придумать только один пример вмешательства США в дела другой страны - это создание фондов ведущих политическую деятельность в России и финансируемых США или её спецслужбами.
Это не приемлемо. По политическим и по этическим мотивам.

[nat123]

на Ксюшкины деньги....;)
"Бедная Люся!"

Да нет, они с Собчаком налопатили в своё время нехило

[Kadet]

Как когда-то мрачно пошутил Герберт Уэллс - страны мира опять "благопристойно ведут борьбу за мировое господство".
;) Чисто маниакально-военное:
1 ) Ржавые крылатые кастрюльки поднялись на патрулирование Тихого Океана и Баренцева моря. Если бы пустые и просто для наблюдения за своими собственными подводными лодками (которые могут случайно взорвать внутри себя какую-нибудь газовую турбину) - но ведь они с ЯО (может быть даже выработавшим свой ресурс и с негарантированными характеристиками)
2 ) Вооруженная охрана "своих" маяков на территории суверенного государства и при этом демонстративное игнорирование его интересов.
3 ) Довольно много "пренебрегающих суверенитетом буферного государства" действий морской пехоты России. (в газетах довольно много всего было)
4 ) Шизоидный анекдот вокруг "острова Тузла"
5 ) Приднестровье
6 ) Абхазия
7) Совместные с Китаем морские учения с отработкой десантной операции в подозрительной близости от острова Тайвань.
8 ) Односторонний выход из договора по ограничению СНВ (приостановка действия)
9) Продажа современных военных самолетов и других видов вооружений странам третьего мира (не только странам но и террористическим организациям) и подготовка для них военных специалистов.
:грум:
Но цомментс. Я просто перечисляю.

Коменты:
по пункту 1 - я уже давал ссылочку, что российские самолеты ничуть не старее американских... И насчет ядерного оружия - откуда дровишки???
по 5 и 6 - может референдум очередной провести???
По 8 - выход после отказа США заключить договор по ПРО.... Да и СНВ-2 не был ратифицирован Конгрессом, а вот во времена ЕБН Россия в соответствии с договором начала уничтожение "Сатаны" - ракета такая....
Ну и 9 - что, только Россия торгует???

[crazy-mike]

И насчет ядерного оружия - откуда дровишки???
Ну и 9 - что, только Россия торгует???

Торгуют все! (;) ) - поэтому с международным терроризмом намного труднее бороться. Отсутствие международного контроля за торговлей оружием - вообще не заботит ООН. Но Россия это делает от имени "Рособоронэкспорта" (госдударственно-монополистического образования) , а не от имени частных негосударственных компаний.
А с ЯО - "условно": при ЕБН было просто не до "обновления арсенала". Возобновление подземных испытаний ЯО после "одностороннего моратория от Горбачева" тоже произошло сравнительно поздно.
вообще-то в цитируемом моём посте пропущена одна фраза - Чисто маниакально-военное:

[YUM]

Записывай:
1. он начисто сравнял бульдозером возможность конкуренции бизнеса,
2 он подключил гос.ресурс в решении экономических вопросов частного бизнеса,
3. он создал неравные условия для конкуренции, тем самым заложив основы развивающегося капитализма и его традиций...
4.Он срубил на корню зачатки капиталистиков - он сделал игровое поле наравным!
Вот моя главанаы притензия, всё остальное следствия и круги по воде.
На етом фоне даже его мохинации с Собчаком, ето мелочовка.
Кстати вчера показывали -Матье приезжал Собчака поминать... простой мэр, давным давно не мэр, а вдова приглашает Матье, на какие средства я скромно интересуюся.

Записал. По пунктам.
По последнему -ответ слету. 1."мадам в тюрбане" имеет заводик по производству камушков для мощения тротуаров. Тротуаров в Питере - немеряно! Хорошо или плохо - мостить цементными кирпичами улицы, не знаю. Но трубы под ними менять - проще. Вместо дорожной техники типа бульдозера и асфальтоукладчика - бригада таджиков.
Разобрали, сложили. Потом обратно положили.
2.г-жа Нарусова (она ж "дама в тюрбане") депутат верхней палаты Госдумы от...я не помню какой там горный аул на Алтае или на Памире ее депутировал... Зарплата депутатов приравнена к зарплате министров РФ. Лет пять назад это было $7000 в месяц, плюс всяческие надбавки и льготы. (множь на три, как минимум). Сколько сейчас "слуги народные" себе определили, не знаю. Только их оттуда каленым железом не выгнать.
Полагаю, Мирей Матье,у нее хватит пригласить. Маша "за выход" наверняка берет в разы меньше чем любая отечественная профурсетка с "фанерой" за спиной. Если интерсуешься, могу посмотреть за почем попса задницу с дивана поднимает. Мне тут спамогоны регулярно прайсы шлют.
По пунктам претензий. В целом - верно. За исключением п.2 все остальное, однако, следует употреблять с определением: усилил.
Поскольку старт капитализму в России, давал не он. И старт был именно таким, как ты пишешь. Неравным, неконкурентным.

п2. "госресурс" я бы заменил на "госконтроль". Но, опять-таки, Нат, поверь мне. Контролировали бизнес с первого дня. "Братки" его контролировали. А вот когда их "контроль" вышел на уровень криминального беспредела, вот тут его по известному определению( не можешь остановить - надо возглавить) "крыть" стали "бывшие сотрудники". Т.е. то, что сегодня видят и критикуют все (контроль силовиков) я наблюдал на собственной шкуре году эдак в ...95-м
или ранее. Крепенькие ребята, замаскированные под братков, обстоятельно нам объяснили что мы дожны делать, а чего - нет. И улыбнулись: вы ж понимаете - "бывших сотрудников органов" не
бывает!
А "стрелки" в большом кабинете, когда по разные стороны стола сидят "тяжущие" со своими "крышами", а во главе стола - полковник милиции с отдела борьбы с орг.преступностью тебе видеть не доводилось? Я видел. Самого так "разводили".
Так что, что посеяли того и выросло.;)

[nat123]

Ребяты, вы што вот серьёзно всё ето? какие братки, какие вообще крыши? Ум, скажи мне пожалуйста, ты серьёзно думаешь, что Юкос не платитл налоги 2 года? нет я не говорю, что они ангелы, но что такая крупная компания не платила налоги 2 года вообще и никто об етом не знал? Юм ты вспомни как ету дуру протаскивали мером питера. Не мытьём, так катаньем за волосы! ты вспомни, как быстро и легко ты теперь не выбираешь губернатора, а его назначают. Юм - почитай почему ушел последний советник президента по экономике, Мишин кажется фамилия. Юм - ты посмотри как строят дорогу - на карте пальчик привел, около Байкала, без исследования, без разработак - по ка карте карандашиком! Ты посмотри какую ахинею городит етот Зубков сейчас. нет денег на Сахалине? как ёпмать нет денег 4 месяца....А как вообще такое возможно, чтоб деньги гуляли где-то 4 месяца? Не работает система министров какя-то троичная у них - не получилось....Фарс, чистой воды какой-то фарс из Гоголя, когда люди просто набивают карманы - настоящий Гоголь ...Какие нафик братки - братки по рынкам может где мелочь тырить по карманами сохранились и то не очень верю, какие нафик вообще братки.

[Mikhail-u]

Самый главный пункт, что Путин сумел предвидеть или прислушаться к советам других о надвигающейся глобализации и сообразил, что на нефти можно сделать огромные деньги.
Я помню, что именно это он и заявлял в году 2001 - 2002, говоря о том что ничего плохого нет в том что Россия торгует сырьём.

Не понял - а как можно было не сообразить?
При Ельцыне - стабилизация международного положения - цены ниже $20 за барраль - ниже себестоимости в России - убыточно торговать за рубеж. Надо делать упор на другие виды дохода.

При Путине - конфликты - цена на нефть взлетает. Кем надо быть, чтобы "не сообразить"?

[YUM]

Поехали:

Ребяты, вы што вот серьёзно всё ето? какие братки, какие вообще крыши?

Нормальные братки. В китайских разноцветных спортивных костюмах. Позже - в малиновых пиджаках.
Году примерно в 95-6 такой вот "кровельщик" поведал: сейчас нет дураков за $200 лоб под пулю подставлять. У всех жены, дети, квартиры...В 2001-м заходу в фирму, что-то такое творящую на аптечном рынке. Оба-на...Знакомые все лица!

Ум, скажи мне пожалуйста, ты серьёзно думаешь, что Юкос не платитл налоги 2 года? нет я не говорю, что они ангелы, но что такая крупная компания не платила налоги 2 года вообще и никто об етом не знал?

Что-то платил. Речь шла об укрывательстве части доходов. С которых, налоги не платились (насколько я помню). Схемы простые и не очень простые. Передача товара аффилированным фирмочкам- однодневкам, те, в свою очередь - еще кому-то. А уж крайние - по толлинговой схеме, переработчику. И из стоимости оборта исчезает стоимость сырья, только стоимость конечной обработки. С нее и платят налог. Некоторые умудрялись даже НДС с государства возмещать, не заплатив ему ни копейки.

Юм ты вспомни как ету дуру протаскивали мером питера. Не мытьём, так катаньем за волосы! ты вспомни, как быстро и легко ты теперь не выбираешь губернатора, а его назначают.

Ты маму-Валю имеешь в виду?

Юм - почитай почему ушел последний советник президента по экономике, Мишин кажется фамилия.

нет не в курсе я про него. Сошлись, почитаю.

Юм - ты посмотри как строят дорогу - на карте пальчик привел, около Байкала, без исследования, без разработак - по ка карте карандашиком!

эээ Какую дорогу? Трубопровод, видимо имеется в виду.А изыскания там сделаны еще сто лет назад.

Ты посмотри какую ахинею городит етот Зубков сейчас. нет денег на Сахалине? как ёпмать нет денег 4 месяца....А как вообще такое возможно, чтоб деньги гуляли где-то 4 месяца? Не работает система министров какя-то троичная у них - не получилось....Фарс, чистой воды какой-то фарс из Гоголя, когда люди просто набивают карманы - настоящий Гоголь ...

Так ведь такая практика - крутить бабки в Москве уже ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ, ни для кого не новость! Когда курс бакса скакал ежедневно, знаешь как резвились? С воздуха миллионы делали.

Какие нафик братки - братки по рынкам может где мелочь тырить по карманами сохранились и то не очень верю, какие нафик вообще братки.

Нету таких, они или в бизнес или в политику ушли.
Все что ты пишешь - есть. Было и...будет! Вот как раз с этим и пытаются бороться ужесточением госконтроля. Понятное дело, те кому на яйца наступают, начинают кричать про недемократичность и т.п. А я всегда говорил и буду повторять: Москву надо посыпать дустом! Ни черта хорошего там уже не вырастет! Или чумными кордонами отгородить. Потому как по отдельности каждый москвич - милый человек и обаяшка. А все в месте - гангрена на теле государства. Почему сейчас что не назначенец - человек не с Москвы? Не потому, что ВВП такой вот, своих тянет. А потому что понимает и он и его "оруженосцы", нельзя ставить московских чиновников ни на какую должность. Там поколения казнокрадов выращены. Они все ложатся и встают с одной мыслью- урвать, хапнуть..не отстать от того, кто уже хапнул! И в забугровию сбежать с вырванным куском...Раньше, когда ни потратить, ни сбежать не было возможности, они еще чего-то боялись, теперь - нет. Более того они уверены, что вся страна так живет, ворует, в гламуре валяется... Вспомни любимое словечко этих... - "все шоколаде". Тьфу! Противно.

[бубенчиков]

Не понял - а как можно было не сообразить?
При Ельцыне - стабилизация международного положения - цены ниже $20 за барраль - ниже себестоимости в России - убыточно торговать за рубеж. Надо делать упор на другие виды дохода.

При Путине - конфликты - цена на нефть взлетает. Кем надо быть, чтобы "не сообразить"?

Ну значит он это и собразил, тем самым запустилась вся экономика. Только я надеялся, что он начнёт укреплять конституцию, а он начал укреплять вертикаль власти.
Ну а Буш и международные банкиры и корпорации его получается как-бы поддержали, в этом. Потому и никто Путина кстати особо не напрягает.
Если бы не его демарши по поводу Американских ПВО в Европе, всё шло бы на ура.

[Mikhail-u]

Зарплата депутатов приравнена к зарплате министров РФ. Лет пять назад это было $7000 в месяц, плюс всяческие надбавки и льготы. (множь на три, как минимум).

Не совсем так, Юм.

5 лет назад:

Установив в 2002 году президентскую зарплату в 63 тысячи рублей, Владимир Путин с тех пор повышал ее нечасто - всего три раза. В 2003-м году - в 1,1 раза. Весной 2004 года, сразу после президентских выборов, Путин поднял денежное вознаграждение высших госчиновников в 2,1 раза. Последнее повышение произошло 1 августа этого года - в 1,15 раз. Ровно такими же темпами растет и зарплата премьер-министра РФ, в 2002 году установленная в размере 50 тысяч рублей.

Сейчас:

Высчитывание зарплаты госчиновников в принципе требует недюжинных навыков работы с калькулятором. Сами они о ней говорить не любят, а практика обязательного ежегодного декларирования доходов (в это понятие, заметим, входит не только зарплата), которую пытался ввести Борис Ельцин, так и не прижилась. Говоря о зарплате чиновников, надо иметь в виду и так называемые "натуральные льготы" - служебные транспорт и жилье, бесплатное качественное медобслуживание. .

Зарплата депутатов Госдумы варьируется в пределе 60-80 тысяч рублей в месяц в зависимости от функций народного избранника (скажем, он может возглавлять комиссию или быть вице-спикером). Впрочем, это без учета фракционной доплаты, о размерах которой остается только догадываться.

А заработная плата мэра составит 3 млн 158 тыс. рублей в год, или 263 с небольшим тысячи рублей в месяц. Если предположить, что высшие чиновники в нашей стране живут на одну зарплату (к счастью, это не так), то мэр Москвы - самый высокооплачиваемый топ-менеджер государства. Президент России, по данным "Известий" получает ежемесячно 168 тысяч 880 рублей. Главы же других регионов страны в сравнении с мэром столицы просто бедняки.

http://216.109.125.130/search/cache?...icp=1&.intl=us