Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

[crazy-mike]

Кейтеля-то за что? ...

Memento!
http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/keitel.html
В ноябре 1938 Кейтелю было присвоено звание генерала, а 19 июля 1940, после падения Франции, он стал генерал-фельдмаршалом. Пытаясь отговорить Гитлера от нападения на Советский Союз, Кейтель составил меморандум на имя фюрера, в котором детально обосновал свои возражения и даже подал прошение об отставке.

Гитлер устроил Кейтелю дикий разнос и заявил, что сам вправе решать, кого ему оставлять на посту начальника ОКВ. С этого момента Кейтель абсолютно подчинился воле Гитлера и начал слепо выполнять приказы фюрера, за что получил в среде генералитета прозвище "Лакейтель". В марте 1941 он подписал печально известный "приказ о комиссарах", согласно которому все политработники Красной Армии подлежали безоговорочному физическому уничтожению. В июле 1941 приказом Кейтеля вся власть на оккупированных территориях на Востоке переходила в ведение рейхсфюрера СС Гиммлера, что явилось прологом к геноциду. 7 декабря 1941 за его подписью вышел приказ об уничтожении лиц, "представляющих угрозу для безопасности рейха" - "Мрак и туман". Несмотря на свою должность, Кейтель практически не принимал никакого участия в разработке и проведении чисто военных операций и был лишь послушным инструментом в руках Гитлера, проводившего с помощью услужливого фельдмаршала собственную политику. После провала Июльского заговора 1944 Кейтель руководил мероприятиями по ликвидации участников покушения на фюрера в составе "офицерского суда", издавал приказы об их аресте, не проявляя при этом ни малейшей жалости. В последние дни Третьего рейха, совершенно утратив чувство реальности и не понимая, что война проиграна, Кейтель развязал жестокие репрессии против "террористической деятельности врага" - издавал приказы об уничтожении партизан и саботажников.
Штабник? Nacht und Niebel?
Таких "нибелунгов" - вообще-то по европейским меркам надо считать преступниками.

[Mikhail-u]

И после тоже.
Паульс ( тот которого пленили под Сталинградом) спокойно трапезничал и попивал водочку в кабинете обвинителя от СССР на Нюрнберском процессе. Его не судили даже..Он был свидетелем. В отличии от штабника Кейтеля.
Да и Гудериан тоже..

Паулюса купили - он после Сталинграда делал всё, что ему велели. За это его не морили в лагере, где большинство дохло. А потом он стал инспектором полиции в Дрездене (сравни с судьбами других фельдмаршалов). В общем, из всех возможных источников ты всегда самые ненадёжные выбираешь, Леон. Тебе надо было журналюгой стать - обожаешь сенсации.
Paulus was expected to hold Stalingrad to the death. On 30 January 1943, Hitler promoted Paulus to the rank of field marshal, after the Sixth Army's fate was sealed. Since no German field marshal in history had ever surrendered, the implication was clear.

Paulus' inability or unwillingness to save his men by taking a decision against the will of Hitler to extricate the army from an impossible position puts him in an historically unfavourable light. However, he also refused to take his own life as Hitler had suggested.

Paulus surrendered on January 31, 1943. He became a vocal critic of the Nazi regime while in Soviet captivity, joining the Russian-sponsored National Committee for a Free Germany and appealing to Germans to surrender. He later acted as a witness for the prosecution at the Nuremberg trials. He was released in 1953, two years before the repatriation of the remaining German POWs (mostly other Stalingrad veterans) who had been designated war criminals by the Soviets

[Leon93]

[В марте 1941 он подписал печально известный "приказ о комиссарах", согласно которому все политработники Красной Армии подлежали безоговорочному физическому уничтожению.

Ну ты смотри какое совпадение..

А чуток позднее Сталин вообще ликвидировал коммисаров. И ввел политработников.
Разница небольшая. Политработники не имели права лезть в действия командира и контролировать его приказы.
И Красная Армия сразу стала наступать..

Т.е и Сталин и Кейтель были заодно как бы..

[crazy-mike]

Leon93 - этот nickname стоило бы поменять на Leon18 или Leon88! Heil!
Какое-то диалектическое духовное единство кроваво-красных и красно-коричневых прямо... :topor: Неужели все в самом деле в "немецком опломбированном вагоне" началось?

[Leon93]

Паулюса купили -

Ну а я про что? Кейтель не продался и его повесили..
И Японцев кстати тоже не судили. Потому как сикреты биологического оружия честно сдали..

[crazy-mike]

И Красная Армия сразу стала наступать..
Т.е и Сталин и Кейтель были заодно как бы..

А под Балатоном вроде бы политработники были (1944?)...

[Leon93]

[
Какое-то диалектическое духовное единство кроваво-красных и красно-коричневых прямо... :topor: Неужели все в самом деле в "немецком опломбированном вагоне" началось?

Да что уж там..
При Гитлире кстати праздновали Первое Мая. Выходной был.
А когда в 23-м пытались путч устроить- то ведь все дело 7-го ноября началось. Праздновали победу Росийской Революции... 8-го стычки с полицией. 9-го первые погибшие...
Вот 9-е ноября и сделали в Германии праздником.

Гитлир не пришел бы к власти, еслиб Сталин не дал команду Тельману не обьеденятся с его( Гитлира) противниками

Да и Флаг у нацы был красный кстати..Только вместо серпа( не использовался в Германии уже) впендюрили туда старинный русский национальный узор- свастику.


Не, немеци русский- братья на век. Просто Европу не получалось частенько поделить. Ни поровну, ни по справедливости..


Вот поэтому 9-е Мая небыло выходным праздничным днем в СССР ни при Сталине, ни при Маленкове, ни при Хрущеве...

Чего ж праздновать-то..если как бы братьев поубивали..:rolleyes:

[Leon93]

А под Балатоном вроде бы политработники были (1944?)...

Естественно. Коммисаров горлопанов Сталин ликведировал значительно раньше. КАжется уже осенью 41-го.

[crazy-mike]

Естественно. Коммисаров горлопанов Сталин ликведировал значительно раньше. КАжется уже осенью 41-го.

Ну не помогло ведь!. Комиссаров горлопанов ликвилировали - а компартийная глупость осталась как элемент духовной преемственности. И выражалось это в лобовых ударах и повышенных тактических плотностях - что вело к огромным излишним потерям на заключительном этапе войны. - В лучших традициях "Штурма Перекопа". А в Вермахте тоже были "из коричневых СС" - что-то вроде комиссаров между прочим.

[Mikhail-u]

Ага, но почему то сразу же забыл вспомнить о папе "Гестапо"-- "старикашке" Генрихе Мюллере, преспокойно жившим в СССР после войны, по различным непроверенным слухам.... ;) :лол:

Ну так и про Мартина Бормана тоже:
"Товарищ Карл" был лично представлен Иосифу Сталину сразу после прибытия в Ленинград на пароходе. Помимо рекомендаций Тельмана, большого ума и силы воли, "товарищ Карл" обладал одним несомненным преимуществом: он лично знал Адольфа Гитлера, то есть его внедрение в ближайшее окружение фюрера могло пройти гораздо легче, чем любого другого человека.



http://www.agentura.ru/text/press/2001/borman1.txt