Ваше мнение - 2009 Tesla Roadster

[Temp Dugan]

CatOfCheshire, я думаю что если ты посетишь сайт произодителя (http://www.lexus.com/models/RXh/deta...fications.html - 26/24 city/highway mpg), то обнаружишь что у RX 400h городские mpg тоже лучше хайвейных
А если вместо того, что бы теоретизировать, посмотришь на чей-то дисплей в Лексусе, ну например тот, что на приколотой картинке, то обнаружишь что твои цифры несколько отличаются от реальных.
Ты, видимо, не знаком с этим дисплеем, так что поясню: цифры в нижнем ряду показывают реальный MPG из расчета последних 1702 миль. То есть вместе постоять в пробке, подождать кого-то с включенным двигателем. Такие хорошие по сравнению с паспортными цифры объясняются тем, что на фотографии дисплей самого первого RX 400h, у которых паспортный показатель был 31/27 city/highway mpg.

[Temp Dugan]

НА самом большом комплекте Приус будет делать 100 миль на галоне. ТАк обещают.
Но всего не догаваривают. 100 миль это когда только по улицам ездить на скорости до 34 миль в час, пока машину электромотор тянет.

нет, они правда порядка 100 на галлоне делают. Но конечно сильно проигрывают в мощности. Достигается это за счет перепрограмирования еще. В штатном режиме бензиновый двигатель включается раньше чем у переделаной. До 50 миль в час переделанная идет чисто на электричестве. Но тут важно понимать режим эксплуатации. Батарея позволяет экономить энергию за счет двух вещей: а) она глушит бензиновый двигатель когда он не нужен. б) она позволяет аккамулировать энергию торможения.
У гибрида прежде чем колодки хватают диск сперва крутится генератор от колес. Это отбирает немного энергии и возвращает ее в батарею. Так вот при долгой езде по ровному хайвею батарея практически не расходуется и, что собственно влияет на отсутствие экономии, не заряжается. А вот при езде по городу, когда ты то слегка тормозишь, то разгоняешься экономия достигает максимума.
Эксперимента ради я доводил расход топлива на своем Лексусе до 42 миль на галлон, но терпения зватает только на сто миль. Что бы получить такой результат надо тщательно следить за дорогой, что бы не приходилось резко торомзить, а стало быть потом разгоняться, накатом подходить к светофорам. В общем это работа. Как эксперимент интересно, но реально так не покатаешься.
Увеличенная емкость батареи позволяет жить вообще только на ней при маленьких перегонах. В зависимости от погоды и времени суток (читай кондиционеров, печек и фар) Приусу хватает родной батареи, если двигаться чисто на ней, на 15-20 минут. Три батареи время утраивают. При коротких перегонах от розетки до розетки ты можешь вообще не пользоваться бензином.

[Leon93]

Да где ж они, короткие прегоны?
НАверно не в Америке. В Европе я видел много разных моделей електромобилей. Прйм на улицах. Но там исторически таксложилось что города скученые и фривеев в них нет.

Учитывая структуру дорог у нас, электричкам ещо много надо "подрасти". А в цене понизится.

Кстати как-то читал об одном умелце , который передела серийный( тогда) электрический шевролет на батарейки 2АА. Насувал их везде, даже под крылья. Пробег был болше 300 миль.

[Sixteen]

ЦатОфЧешире, я думаю что если ты посетишь сайт произодителя (http://хттп://щщщ.лехус.цом/моделс/Р...фицатионс.хтмл - 26/24 циты/хигхщаы мпг), то обнаружишь что у РЪ 400х городские мпг тоже лучше хайвейных
А если вместо того, что бы теоретизировать, посмотришь на чей-то дисплей в Лексусе, ну например тот, что на приколотой картинке, то обнаружишь что твои цифры несколько отличаются от реальных.
Ты, видимо, не знаком с этим дисплеем, так что поясню: цифры в нижнем ряду показывают реальный МПГ из расчета последних 1702 миль. То есть вместе постоять в пробке, подождать кого-то с включенным двигателем. Такие хорошие по сравнению с паспортными цифры объясняются тем, что на фотографии дисплей самого первого РЪ 400х, у которых паспортный показатель был 31/27 циты/хигхщаы мпг.

Темп, наблюдения большого количества народа показывают что
тоётовские цифры весьма завышают мпг. Независимое тестирование
другими компаниями и ЕПА показывают несколько менее красивые цифры, плюс
более плохие городские мили чем хайвейные.
Но дело не в том. Мы тут обсуждаю вовсе не качества
лексуса 400х, а саму технологию. Дык вот в чем вопрос реально состоит:
гибрид какого типа применен в лексусе 400х? Он слишком по своему поведению похож на хонду цивик, что заставляет меня подозревать что они оба так называемые [mild hybrids].

[Temp Dugan]

Leon93, ну короткие понятие относительное. Вот смотри, приколот тот же дисплей после 30 минутной пробежки. Из 19 миль около 10 пришлось на хайвей. То есть в принципе стандартный комьют для многих: выехал из своей зоны, пошуршал по трассе, вышел, по населенной зоне проехал. Видишь на экране такие зеленые прямоугольнички? Это энергия полученная от торможения. Получается около 10% возвращается назад. а могло бы и больше ибо нередко мы не можем заэкономить возвращаемую энергию изза того, что батарея в момент торможения итак полная. Расчетный максимум около 20%, но для этого надо знать что будет на дороге впереди. Проблема в том, что сейчас движек не учитывает что мне по шоссе всего 10 миль ехать и вверх, посему не разряжает батарею. Хотя мог бы. Между 30 минутой и 20-ой батарея была заполнена и ее можно было разряжать более энергично. На шоссе - тоже самое.
Сейчас создают карты для GPS и, соответственно, собираются это учитывать при включении или отключении электромоторов, с перепадом высот и потенциальным объемом энергии которую можно снять назад с торможений. Однако уже сейчас перегоны до трассе 10 миль для гибридов вполне доступны. В смысле выгодны. Соответственно для полностью электрической машины это уже 20 миль будет. И это не вопрос какого-то далекого будущего. Это прямо сейчас. На картинке дисплей полноразмерного SUV. Более разумное управление зарядкой-разрядкой удвоит этот режим. Оно требует инфраструктуры, но это на сегодняшний день уже чисто инженерно-экономический вопрос.
Если говорить о низкпопотребляющих машинах вообще, то вторая перспектвная технология это отключаемые цилиндры. Патенты Крайслера истекают в 2010. Это позволит регулировать мощность бензинового мотора когда он не нужен. И вместе с гибридностью это позволит довести потребление обычной полноразмерной машины уже до 50 mpg. И хотя само по себе это не бог весть какое достижение, но это сильно увеличит потребление батарей, соответственно на штуку они станут стоить сильно дешевле - изза массовости производства. И вот тогда на рынок полезут уже и чисто электрические машины.

CatOfCheshire, я не знаю что тебе показывают наблюдения большого количества народу, но если ты вдруг опять забыл, я прямо тут прикалываю картинки вполне реального гибрида, по вполне реальной повседневной эксплуатации. 25,5 реальных при том что его брат и одноклассник Ниссан Мурано к примеру имеет паспортные 18/23 это более чем хороший результат.

[бубенчиков]

...Патенты Крайслера истекают в 2010...

Что это за патенты? Вроде давно уже ставят, у меня Линкольн (Форд) отключает четыре цилиндра на шоссе. Я делаю около 30 миль на галлон по шоссе при 8 цилиндровом двигателе и только 12-14 в городе.

[Temp Dugan]

бубенчиков, там много патентов. И некоторые ключевые истекают только в 2010. Иименно поэтому в настоящий момент отключаемые цилиндры не распространены. А конкретно Форд в свое время менялся с Крайслером кое-какими наработками, поэтому они частично имеют доступ сейчас, но ощутимо лимитировано.

[смешно]

Интересно при какой цене на бензин, американский народ начнёт реагировать? В смысле начнёт экономить.

[Temp Dugan]

смешно, а уже начал. На улицах Нью Йорка Приусы едва ли не самая популярная машина.

[смешно]

Ты хочешь сказать, что ради экономии народ выкинет на помойку все свои машины и купят примус (или как там его)? Не реально.