Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

[crazy-mike]

Не учитывается также еще фактор дополнительных противоборствующих сил
- которые успешно "били" и красных и белых и "зеленых" со всеми остальными -
сыпной тиф , брюшной тиф , испанка , дифтерия , туберкулез. В это время вообще-то и скарлатина была...

[IKIKO]

Не сочиняй, Сержик. До 1-й мировой Америка была глухой провинцией и денег там никто не хранил.

CША уже к 1900 г были богатейшей страной мира. "Провинцией" ее можно было считать только с культурной точки зрения на взгляд Европейских снобов.

[crazy-mike]

CША уже к 1900 г были ...

Да. Только не были - а стали. - в смысле начала доминирования в некоторых регионах мира. (еще не глобально). На Тихом Океане. - Довольно странная попытка влияния на Японию. Пересечение интересов в Китае с Великобританией, Россией , Германией и Японией - одновременно!... Спасла их от геополитического краха только политика изоляционизма. Но первые шаги "Америки в геополитике" были настолько противоречивыми - что до 1-й мировой войны - ее никто (кроме Великобритании - которая первая почувствовала результаты "американского финансового вторжения" на свои рынки) - не принимал всерьез в своих геополитических расчетах.
Именно в 1918-22 годах - весь "снобистски-цивилизованный мир" - прочувствовал "национальные интересы Америки". В результате - большевики смогли одержать победу в гражданской войне и удержать власть. Вообще-то Вудро Вильсона надо было бы в Кремлевской Стене похоронить (если не в Мавзолее). :27: Там еще "друг Совестского Союза" Хаммер был (позже)...ARA кстати помогала Советской России в очень трудное время (хоть может и служила "крышей" для различных разведок.

[Serge7]

Да. Только не были - а стали. - в смысле начала доминирования в некоторых регионах мира. (еще не глобально). На Тихом Океане. - Довольно странная попытка влияния на Японию. Пересечение интересов в Китае с Великобританией, Россией , Германией и Японией - одновременно!... Спасла их от геополитического краха только политика изоляционизма. Но первые шаги "Америки в геополитике" были настолько противоречивыми - что до 1-й мировой войны - ее никто (кроме Великобритании - которая первая почувствовала результаты "американского финансового вторжения" на свои рынки) - не принимал всерьез в своих геополитических расчетах.
Именно в 1918-22 годах - весь "снобистски-цивилизованный мир" - прочувствовал "национальные интересы Америки". В результате - большевики смогли одержать победу в гражданской войне и удержать власть. Вообще-то Вудро Вильсона надо было бы в Кремлевской Стене похоронить (если не в Мавзолее). :27: Там еще "друг Совестского Союза" Хаммер был (позже)...ARA кстати помогала Советской России в очень трудное время (хоть может и служила "крышей" для различных разведок.

Вот интересная мысль очень, конечно... Но, если я Вас правильно понял, то тут о том, что Америка долго и монотонно разыгрывала "совдеповскую" карту. ;) Не вся Америка конечно... а передовая, "Демосская".... :lol:

[crazy-mike]

Америка долго и монотонно разыгрывала "совдеповскую" карту. ;) Не вся Америка конечно... а передовая, "Демосская"....

Почему "Демосская"? - Просто они - думали , что Советская Россия - сама развалится без посторонней помощи - и торопились "ее использовать" в тактической борьбе против "более важных геополитических соперников".
В.И.Ульянов-Ленин - кстати - заметил этот тренд - и всячески рекомендовал "советским дипломатам" - "использование межимпериалистических противоречий" - чем они тогда успешно и занимались - и даже добились внешнеполитической изоляции Белого Движения.

[Mikhail-u]

Вот интересная мысль очень, конечно... Но, если я Вас правильно понял, то тут о том, что Америка долго и монотонно разыгрывала "совдеповскую" карту. ;) Не вся Америка конечно... а передовая, "Демосская".... :лол:

Опять ты, Сержик, пропихиваеашь идею о том, что ленинско-сталинские посадки выполнены садоводами из Амерки. Никакой критики не выдерживает это утверждение. Легкомыслие, недооценка угрозы - да. Режиsсирование событий - конечно нет. В стране, где разведка появилась только после 2-й мировой, к началу холодной войны, просто некому было занимaться подобными интригами. А вот болшевики, ещё до того, как власть выкрали, уже во всю шустрили на международной арене.

[Mikhail-u]

Там еще "друг Совестского Союза" Хаммер был (позже)...АРА кстати помогала Советской России в очень трудное время (хоть может и служила "крышей" для различных разведок.

Различных - может, а совдеповской - точно. Хаммер, начав набивать свои карманы как представитель Меллона по отбору краденных большевиками шедевров, вскоре стал "самостоятельным" платным слугой 2-х господ, а потом и одного - Джугашвеля. И работал ничуть не хуже (по масштабам) отдела научно-технического шпионажа плюс внешторга, обходя запреты и эмбарго.

[Mikhail-u]

ЦША уже к 1900 г были богатейшей страной мира. "Провинцией" ее можно было считать только с культурной точки зрения на взгляд Европейских снобов.

ИКИКО, мы же говорим об участии Америки в заморских делах, а здесь валовой продукт сам по себе никакой роли не играет. Ты забыл о доктрине Манро [Monroe]?
До 17-гo года это была свыщенная корова.

[IKIKO]

ИКИКО, мы же говорим об участии Америки в заморских делах, а здесь валовой продукт сам по себе никакой роли не играет. Ты забыл о доктрине Манро [Monroe]?
До 17-гo года это была свыщенная корова.

Взвешиваются не только намерения, но и возможности.
Доктрина Монро - это намерения, а экономическая мощь, людские, природные, финансовые ресурсы, вооруженные силы - это возможности.
Намерения в итоге изменились и возможности актуализировались...

[Leon93]

После изучения школьной или институтской программы в советское время очень трудно пересмотреть привычную точку зрения, которая заключается в том что интервенты напали на Россию, а советская влась вела упорные бои за светлое будущее с вргами революции...

Но ведь большивики пришли к власти путем дворцового переворота. И естественно были признаны только Германией, которая и финансировала большевиков( они сразу отработали- заключили мир. Отдали огромные территории и выплатили невероятные контрибуции)..Антанта шла спасать законную власть. В 18-м Ленин был готов подписать договор о мире с Антантой и оставить себе только Московскую область.
Но гражданская началась уже после и ее целью было физическое уничтожение народа, котрый не хотел жить по коммунистически. Большевики победили потому что набрали в свою Армию 400000 наемников иностранцев( включая пленных чехов). Которые сначала спокойно расстреливали народ целыми городами и деревнями( красный террор). Взятие и расстрел заложников стал обычным делом. Тухачевский даже инструкцию написал как брать и расстреливать заложников.( естественно безоружных. Включая женьщин и детей). Троцкий ввел принудительную мобилизацию в Красную Армию( отказывавшихся расстреливали на месте) и средневековые обычии расстрела каждого 10-го бойца после проигранного сражения.
Вся гражданская война- это не война между красными и белыми. Это была война на уничтожение России и ее народа и создание "Израиля" на ее территории.
Помешал Сталин. И его 37-й год фигня по сравнению с тем что творилось в гражданскую. Но именно 37-й вошел в историю потому как Сталин изловчился расстрелять всех "героев" гражданской..(И првильно сделал.) Оттого и ноют до сих пор по 37-му( а не по гражданской) все СМИ и их владельцы..( ну это понятно..Своих оплакивают) К сожалению ,ещо не конца очищенный от "героев" аппарат утянул с собой в могилу много невинных..Как бы напоследок, кого успели( Типа как Тухачевский при отступлениях расстреливал прохожих..Или Гайдар..Или Якир.....)

Революция и гражданская война- чудовищное преступление сионистов.Ее целью было разрушение и убийства, грабеж и государственный разбой в целях личного обогащения "правительства", введение рабовладельческого строя в огромной стране в угоду кучки подлецов избранной нации..