Свобода делать плохой выбор

[FOLEY]

Дык решение то элементарное и простое, нужно найти где корень зла и подавить его.
А корень зла состоит в том что здравоохранение не частное и не государственное, а нечто среднее, когда государство защищает всё что связано со здравоохранением от конкуренции, а в тоже время позволяет бизнесменам от здоровья драть цены несоизмеримые с инфляцией (поскольку нет конкуренции).
К сожалению, больше всего на здравоохранении наживается госудраство, а подавить государство можно только через демократический процесс, т.е. через просвящённый электорат .
А как может возникнуть такой просвящённый электорат если он не обладает правильной информацией, и никто из политиков не осмеливается публично объяснить порочность системы.
Пусть будет частная медицина, НО! тогда она не должна быть защищена от конкуренции.
Т.е. каждый кто хочет производить аппараты для снятия кардиограмм должен иметь право их производить. Все лекарства со всего мира должны быть доступны для потребителя. Все врачи мира должны иметь право лечить в Америке при условии сдачи определённых объективных экзаменов. И.т.д.
Отстранить врачей, фармацевтов, производителей мед оборудования от власти – и это всё.

1. а кто будет следить за качеством и чтоб эти аппараты все соблюдали единый стандарт? (на самом деле даже и сейчас любой может производить аппараты)

2. а кого ты будешь судить когда лекарство из зимбзбве за рубь пятьдесят сделает тебя калекой? любой уважающий себя врач не будет выписывать то в чем он не имеет уверенности.

3. все врачи и так имеют право лечить в америке после сдачи определенных экзаменов. ежегодно 16,000 таких новых в америке и прибывает.


все что ты перечислил и так сушествует.

[Mikhail-u]

Дык решение то элементарное и простое, нужно найти где корень зла и подавить его.
А корень зла состоит в том что здравоохранение не частное и не государственное, а нечто среднее, когда государство защищает всё что связано со здравоохранением от конкуренции, а в тоже время позволяет бизнесменам от здоровья драть цены несоизмеримые с инфляцией (поскольку нет конкуренции).
К сожалению, больше всего на здравоохранении наживается госудраство, а подавить государство можно только через демократический процесс, т.е. через просвящённый электорат .
А как может возникнуть такой просвящённый электорат если он не обладает правильной информацией, и никто из политиков не осмеливается публично объяснить порочность системы.
Пусть будет частная медицина, НО! тогда она не должна быть защищена от конкуренции.
Т.е. каждый кто хочет производить аппараты для снятия кардиограмм должен иметь право их производить. Все лекарства со всего мира должны быть доступны для потребителя. Все врачи мира должны иметь право лечить в Америке при условии сдачи определённых объективных экзаменов. И.т.д.
Отстранить врачей, фармацевтов, производителей мед оборудования от власти – и это всё.

Бубенчиков, если Вы вдумаетесь о чём говорите, то это равносильно тому, чтобы вышибить Вас с Вашего рабочего места, позволив его занять мальцу из, скажем Таиланда (он точно согласится на меньшую зарплату, чем Вы). Да, это снизит цены, но Вам-то ничего вообще не будет доступно. Вы хотите такого во всех отраслях, или только в медицине?

Назовите мне страну, полностью открытую нашествию иностранных спецов.

[бубенчиков]

1. а кто будет следить за качеством и чтоб эти аппараты все соблюдали единый стандарт? (на самом деле даже и сейчас любой может производить аппараты)

2. а кого ты будешь судить когда лекарство из зимбзбве за рубь пятьдесят сделает тебя калекой? любой уважающий себя врач не будет выписывать то в чем он не имеет уверенности.

3. все врачи и так имеют право лечить в америке после сдачи определенных экзаменов. ежегодно 16,000 таких новых в америке и прибывает.


все что ты перечислил и так сушествует.

Элементарно!
1. Независимые эксперты
2. Независимые эксперты
3. 16,000 новых ежегодно этого не может быть никогда. Я уже рассказывал в чём фишка, что для того чтобы работать врачём, нужно чтобы врача приняли на работу (стажировку), а на работу врача могут принять только по желанию врачебной мафии которая и распределяет количество этих работ.
Я как человек независимый вижу эти все манипуляции насквозь. И мне не важно, что вроде все как-то устраиваются. Монополия есть монополия и она всегда найдёт возможностьи заблокировать свободный рынок

[Mikhail-u]

Элементарно!
1. Независимые эксперты
2. Независимые эксперты
3. 16,000 новых ежегодно этого не может быть никогда. Я уже рассказывал в чём фишка, что для того чтобы работать врачём, нужно чтобы врача приняли на работу (стажировку), а на работу врача могут принять только по желанию врачебной мафии которая и распределяет количество этих работ.
Я как человек независимый вижу эти все манипуляции насквозь. И мне не важно, что вроде все как-то устраиваются. Монополия есть монополия и она всегда найдёт возможностьи заблокировать свободный рынок

"Независимые" эксперты? Кто они, кем оплачиваются и кем устанавливются? Госчиновники?

[FOLEY]

Элементарно!
1. Независимые эксперты
2. Независимые эксперты
3. 16,000 новых ежегодно этого не может быть никогда. Я уже рассказывал в чём фишка, что для того чтобы работать врачём, нужно чтобы врача приняли на работу (стажировку), а на работу врача могут принять только по желанию врачебной мафии которая и распределяет количество этих работ.
Я как человек независимый вижу эти все манипуляции насквозь. И мне не важно, что вроде все как-то устраиваются. Монополия есть монополия и она всегда найдёт возможностьи заблокировать свободный рынок

пока оставим этих "независимых экспертов" в покое.

обсудим третий пункт.

18 тысяч - это примерное число всех американских врачей которые сдают экзамен который сдается уже во время стажировки. (93% сдали успешно)

13 тысяч - это примерно число врачей из других стран сдающих тот же экзамен. (75% сдали успешно).

это цифры за 98ой год. могу заверить что с тех пор иностранцев еще больше.

соотношение 18:13...

в какой еще стране такое соотношение?

[Godfather]

Чушь полнейшая. Из Канады и Европы едут именно сюда за качественным лечением. А туда - за дешёвым. Вот в данный момент у меня гостит парень из России, который не поехал "в другие развитые страны" именно потому, что даже в тех странах знают, что здесь - лучше.

u,

на, почитай, если мне не веришь.

http://www.msnbc.msn.com/id/14928778/

[бубенчиков]

пока оставим этих "независимых экспертов" в покое.

обсудим третий пункт.

18 тысяч - это примерное число всех американских врачей которые сдают экзамен который сдается уже во время стажировки. (93% сдали успешно)

13 тысяч - это примерно число врачей из других стран сдающих тот же экзамен. (75% сдали успешно).

это цифры за 98ой год. могу заверить что с тех пор иностранцев еще больше.

соотношение 18:13...

в какой еще стране такое соотношение?

Да дело не в этом, сам факт того, что врачи управляют как хотят, и регулируют рынок при покровительстве государства - это самая что ни на есть монополия.
Врачи - а не рынок или независимые эксперты решают, сколько студентов сколько резидентов будет допущено.
Врачи - а не рынок сами решают сколько лет выпускник медицинского института должен быть в рабстве прежде чем будет допущен к отработке его миллионного долга.
Что тут сложного, даже если цифры верные они всё равно ничего не значат. Всё упирается в монополистическую систему.

[FOLEY]

Да дело не в этом, сам факт того, что врачи управляют как хотят, и регулируют рынок при покровительстве государства - это самая что ни на есть монополия.
Врачи - а не рынок или независимые эксперты решают, сколько студентов сколько резидентов будет допущено.
Врачи - а не рынок сами решают сколько лет выпускник медицинского института должен быть в рабстве прежде чем будет допущен к отработке его миллионного долга.
Что тут сложного, даже если цифры верные они всё равно ничего не значат. Всё упирается в монополистическую систему.

ну здрасти приехали...

мы ж разбираем ваши аргументы по пунктам.

третим пунктом было допуск врачей из других стран. в опровержение чему я привел аргументы и цифры.

к чему же опять эти ничего не значущие заявления?

значит считаем что 3ий пункт вычеркнут...

приступаем к "экспертам"?

[Дядя_Федор]

Да дело не в этом, сам факт того, что врачи управляют как хотят, и регулируют рынок при покровительстве государства - это самая что ни на есть монополия.
Врачи - а не рынок или независимые эксперты решают, сколько студентов сколько резидентов будет допущено.
Врачи - а не рынок сами решают сколько лет выпускник медицинского института должен быть в рабстве прежде чем будет допущен к отработке его миллионного долга.
Что тут сложного, даже если цифры верные они всё равно ничего не значат. Всё упирается в монополистическую систему.

бубенчиков, то, против чего Вы так протестуете, -- это вековая традиция, ведущее свое начало от средневековых цехов. Смысл ее в том, чтобы не называть профессионалами партачей и недоучек. Это система до сих пор пронизывает практически все профессиональное образование США. Везде, чтобы получить титул специалиста, надо сдать экзамен специалистам и удовлетворять условиям, которые они поставят.
Рынок тут не при чем, и он тут не нужен.

[Mikhail-u]

у,

на, почитай, если мне не веришь.

хттп://щщщ.мснбц.мсн.цом/ид/14928778/

вот уж кому кому, а некоторым ... из [MSBC] я точно не верю. Зато знаю факты из реальной жизни.

Тем более со ссылкой на лживый Ройтерс (вспомним их вечную ложь во имя причинения ПР-вреда штатам и Израилю), которoе цитирует некий [non-profit health-care research foundation]. Туфта.