КАББАЛА...

[Сказочник]

Михаэль Лайтман, Книга "Развитие души",
статья "Эволюция желаний".

"Есть мир, который называется нашим миром. Его свойство - получать ради получения. Это - мы, и здесь мы находимся. Над нами расположен духовный мир, который отделяется от нашего мира махсомом (перегородка).
Мы никогда не находимся в статическом состоянии, мы ежесекундно движемся по направлению к цели создания, к соединению с Творцом.
При продвижении по нашему миру в направлении махсома (перегородка), мы проходим различные ступени желания получить ради себя: неживое, растительное, животное, говорящий. Уровень "неживое" состоит из чисто животных желаний. На "растительном" проявляются желания к деньгам, богатству. На уровне "животное" раскрываются желания к славе и почестям. Желания на ступени "говорящий" связаны с образованием и знанием. Этим вообщем характерезуется все четыре состояния желания получить. Но в каждом человеке соотношение всех этих желаний различно.
И "вдруг" человек получает какой-то импульс и начинает думать о духовном вне зависимости от того, в каком из четырех состояний он сейчас находится. Все прежние желания в нем обостряются, но вдобавок он желает еще насладится Творцом. Его светом, а потому движется к махсому. У него открывается еще как бы и духовный сосуд, который он желает наполнить.
Желания, которые раскрываются нам, мы прежде не ощущали. Вдруг я хочу что-то, чего никогда не хотел. Все желания уже заложены в нашу душу в момент создания творений, но скрыты от нас во время спуска души в наш мир. Но как только душа начинает обратный путь снизу-вверх, желания постепенно раскрываются - каждое в свое время. Человек ничего не желает, не думает о чем либо, пока не раскрывается соответствующие решимо (память или запись).
Если коту, например, дать желание к музыке, то он начнет ее ощущать, если нет, - он сидит, слушает музыку, но не слышет ее. Для кота музыка просто набор звуков, которые раздражают барабанную перепонку в ушах.
Так и люди не ощущают чего-то, пока им не дают желания к этому.
Но мы сами не дожны исправлять ни себя, ни окружающих нас. И если нам иногда кажется, что можно кого-то изменить, то это блеф".

[марик - камарик]

Михаэль Лайтман, Книга "Развитие души",
статья "Эволюция желаний".

"Есть мир, который называется нашим миром. Его свойство - получать ради получения. Это - мы, и здесь мы находимся. Над нами расположен духовный мир, который отделяется от нашего мира махсомом (перегородка).
Мы никогда не находимся в статическом состоянии, мы ежесекундно движемся по направлению к цели создания, к соединению с Творцом.
При продвижении по нашему миру в направлении махсома (перегородка), мы проходим различные ступени желания получить ради себя: неживое, растительное, животное, говорящий. Уровень "неживое" состоит из чисто животных желаний. На "растительном" проявляются желания к деньгам, богатству. На уровне "животное" раскрываются желания к славе и почестям. Желания на ступени "говорящий" связаны с образованием и знанием. Этим вообщем характерезуется все четыре состояния желания получить. Но в каждом человеке соотношение всех этих желаний различно.
И "вдруг" человек получает какой-то импульс и начинает думать о духовном вне зависимости от того, в каком из четырех состояний он сейчас находится. Все прежние желания в нем обостряются, но вдобавок он желает еще насладится Творцом. Его светом, а потому движется к махсому. У него открывается еще как бы и духовный сосуд, который он желает наполнить.
Желания, которые раскрываются нам, мы прежде не ощущали. Вдруг я хочу что-то, чего никогда не хотел. Все желания уже заложены в нашу душу в момент создания творений, но скрыты от нас во время спуска души в наш мир. Но как только душа начинает обратный путь снизу-вверх, желания постепенно раскрываются - каждое в свое время. Человек ничего не желает, не думает о чем либо, пока не раскрывается соответствующие решимо (память или запись).
Если коту, например, дать желание к музыке, то он начнет ее ощущать, если нет, - он сидит, слушает музыку, но не слышет ее. Для кота музыка просто набор звуков, которые раздражают барабанную перепонку в ушах.
Так и люди не ощущают чего-то, пока им не дают желания к этому.
Но мы сами не дожны исправлять ни себя, ни окружающих нас. И если нам иногда кажется, что можно кого-то изменить, то это блеф".

На иврите бы звучало по другому и внятно...

[Сказочник]

На иврите бы звучало по другому и внятно...

Абсолютно ага!!!
Но к этому необходимо прийти.

[марик - камарик]

Абсолютно ага!!!
Но к этому необходимо прийти.

к чему?

[Дядя_Федор]

... сказал Анкл Тео и начал биться в экстазе от своей алмазно-сверкающей веры в Науку И Прогресс. щютка, но в ней намек.
для некоторых людей вера в Науку и Прогресс заменяет религиозные чуйства что не есть хорошо. есть люди которые умудряются атеизм превратить в религию. что ваще чревато.

<смайлик вежливого удивления> Кот, я тебе на хвост ненароком наступил? ;)
С каких это пор стало приемлемым оценивать религиозные чувства людей в терминах хорошо-нехорошо?
А атеизм и есть религия. Со своей картиной мироздания, со своей этикой и даже своими ритуалами (называется peer review научных публикаций ). Чем же это чревато? Объясни, Кот.

[Дядя_Федор]

Кстати, Сказочник, я уже не могу читать Ваши длинючие цитаты без единого вставленного Вами слова. Я не беседую с книжной полкой.

[Sixteen]

<смайлик вежливого удивления> Кот, я тебе на хвост ненароком наступил? ;)
С каких это пор стало приемлемым оценивать религиозные чувства людей в терминах хорошо-нехорошо?
А атеизм и есть религия. Со своей картиной мироздания, со своей этикой и даже своими ритуалами (называется peer review научных публикаций ). Чем же это чревато? Объясни, Кот.

Анкл Тео, речь даже не об отеизме. Речь о том когда научное мировоззрение превращается в религию. По моим личным наблюдениям, когда люди начинают религиозно относиться к своей работе, ни к чему хорошему это не приводит. Я вообще все это написал по скольку ты противопоставил свои научные взгляды против Каббалы, чего вообще говоря нельзя делать, так как у научного мировоззрения и у Каббалы задачи совершенно разные. В своей нормальной форме Каббала пытается смысл жизни обьяснить, плохо ли, хорошо ли. Научное мировоззрение этим заниматься не должно и не обязано, и не занимается оно этим в принципе. Научное мировоззрение вообще не занимается вопросами смысла. А если вдруг оно начинает этим заниматься, то значит с ним что-то глубоко не так стало, смещение понятий произошло, мышление вдруг стало заменено догматизмом а на мозг напал Демон Декарта и начал там рыть подземные ходы.

а по поводу атеизма ... их два вида, строгий и слабый. Строгий - это мнение что человек может жить и оставаться человеком без Бога, без понятия Бога и без различных заменителей понятия Бога. Слабый атеизм тупо говорит что Бога нету, а есть значица вместо него Храм Науки и Прогресса. Такой атеизм мне лично не нравится, потому что испытывать религиозные чувства по поводу Прогресса и Храма Науки это все равно что поклоняться штанген-циркулю, инструменту.

[Дядя_Федор]

Кот, ты перевернул все с ног на голову, да еще и красиво сам с собой поспорил.
Сказочник, а не я, утверждает, что Каббала превосходит естесственно-научное знание, при этом религией не являясь. Это раз.
Два. Я прекрасно разделяю научное мировоззрение и религию, я об этом неоднократно писал. Никто и никогда не подменял религию Храмом Прогресса, который вообще из другой оперы.
Про виды атеизма я тоже с тобой не согласен, но мне работать надо идти, напишу позже.

[Sixteen]

Кот, ты перевернул все с ног на голову, да еще и красиво сам с собой поспорил.
Сказочник, а не я, утверждает, что Каббала превосходит естесственно-научное знание, при этом религией не являясь. Это раз.
Два. Я прекрасно разделяю научное мировоззрение и религию, я об этом неоднократно писал. Никто и никогда не подменял религию Храмом Прогресса, который вообще из другой оперы.
Про виды атеизма я тоже с тобой не согласен, но мне работать надо идти, напишу позже.

Анкл, вот твоя фраза:

Из чего следует, что Каббала обладает знанием этих законов, а наука нет? Чем может Каббала доказать, что у нее есть хоть какие-то знания?

напомню что речь идет о законах "мировоздания", как их косноязычно назвал Сказочник. На сколько я это могу понять то речь идет о смысле
жизни. Наука этим не занимается вообще. Так же как Каббала не занимается устройстом мироздания в его физическом смысле. Им абсолютно нечего делить. А ты Анкл позволил демагогу Сказочнику
поставить себя в позицию где допустим физика противопоставляется Каббале. Вот я и заподозрил что в твое мышление вкрался демон Декарта.

[Дядя_Федор]

Сказочник неоднократно русским по белому писал, что Каббала обладает естесственнонаучными знаниями, перед которыми все достижения современной науки -- игрушки в камушки на берегу реки. Таким образом, Сказочникова Каббала вторглась в домейн науки, и я натурально попросил у Сказочника доказательств его утверждений. У меня и в мыслях не было вторгаться в мировоззренческий или этический домейн религий и философий со своими научно-прогрессивистскими методами.
Общаясь с другими посетителями сей доски, я неоднократно утверждал, что наука и религия -- раздельные и одинаково ценные области человеческой культуры. Именно Сказочник пытается заменить и то и другое своей Каббалой.

В общем, не разобрался ты, Кот. Не будет тебе седня рыбки... :D