Бомбили Хайфу...

[Птиц]

К нашему разговору. Ты ж сам и начал говорить что-то там про образование израиля и о том что там и кроется причина конфликта и проводить от этого логическую цепочку к тому что арабы угнетенный народ и сражается за свою свободу. Запутался?

У тебя всё в одну кучу. Не арабы, а палестинцы, не угнетенный, а фактически выселенный с принадлежавших им земель, насильственно лишенный принадлежавшей им собственности. За это и сражаются. Или это не логично? Тогда, что правильно - логика израильтянина, дедушке которого досталась квартирка или кусок земли выселенного или вынужденного уходить за кордон араба, потому как неохота быть застреленным в очередной резне?

[YeahBaby]

Question: Should US get involved?
Please, explain why u think why US should/or not get involved in this "war"?

why? there is no immediate threat to our interests so far and Israel is doing pretty good by itself. we should just let them do it, back them up on int'l level and keep others from jumping in with their "peacekeeping" crap.

[Nabludatel']

Всегда найдутся особо гуманные "вдумчивые читатели", которые любой иррациональный террористический акт обоснуют историческими, экономическими, или политическими причинами.
Был бы терракт, а обоснование найдём, типа.

Хисболла похитила солдат и выпустила ракеты по Хайфе? Ето справедливая борьба хисболлийских партизан против сионистов.

Взорвали пару десятков подростков на дискотеке в Тель-Авиве - это партизанская борьба палестинского народа.

Захватили детей в Беслане? Это борьба чеченских партизан за независимость.


Ну вот такая логика у "вдумчивого читателя", приблизительно

[GGG]

Nabludatel', я те за Хайфу не скажу, но за Беслан запросто. Вот здесь вот, справа внизу, есть стенограммы суда над Кулаевым. Прочитай их внимательно целиком. Там есть пара моментов когда заложники рассказывают о своих разговорах с террористами. Там где террористы отвечают на вопрос почему они такое творят.

[марик - камарик]

У тебя всё в одну кучу. Не арабы, а палестинцы, не угнетенный, а фактически выселенный с принадлежавших им земель, насильственно лишенный принадлежавшей им собственности. За это и сражаются. Или это не логично? Тогда, что правильно - логика израильтянина, дедушке которого досталась квартирка или кусок земли выселенного или вынужденного уходить за кордон араба, потому как неохота быть застреленным в очередной резне?

чушь. После того как решится вопрос с номинацией поговорим.

[Nabludatel']

Наблудатель, я те за Хайфу не скажу, но за Беслан запросто. Вот здесь вот, справа внизу, есть стенограммы суда над Кулаевым. Прочитай их внимательно целиком. Там есть пара моментов когда заложники рассказывают о своих разговорах с террористами. Там где террористы отвечают на вопрос почему они такое творят.

видишь ли, ГГГ, я не сомневаюсь, что у террористов есть определенные мотивации и оправдания совершаемому. Я уверен что они смогут найти массу исторических, политических, религиозных и других причин для взрыва самолёта, дискотеки, больницы или театра. Так же я уверен, что найдётся немало "вдумчивых читателей", которые поймут террористов и их акции...и, в свою очередь подберут соответствующие циферки и статейки для обоснования слепой иррациональной жестокости.
Они назовут их партизанами и будут млеть от собственной неординарности мышления и проявлений высшей, почти нечеловеческой гуманности.
Я же как раз об этом.

[GGG]

Nabludatel', если бы ты вместо того что бы токовать попробовал се же ознакомиться с темой, то заметил бы что ни о каких исторических причинах и цифирьках речи и не идет. Все гораздо прозаичнее и короче.
И еще, чисто в порядке общего образования: если ты хочешь иметь возможность управлять процессом, то тебе надо его понимать. Не обязательно одобрять, но понимать - необходимо.

[Птиц]

если ты хочешь иметь возможность управлять процессом, то тебе надо его понимать. Не обязательно одобрять, но понимать - необходимо.

Нет, зачем же? Мы ж имеем дело с недочеловеками, у которых НЕ может быть иной мотивации, кроме слепой иррациональной злобы... А потом на любые обвинения в жестокости, бесчеловечности, попытках решить свои пробемы за чужой счет отвечаем, "Дык, а че их понимать, они ж - звери", и всех остальных тут же начинаем обвинять в расизме.

[Анфиса_Скукотищева]

Извините, не буду вмешиваться в дискуссию. Мне просто неудобно, что я не увидела сразу все вопросы дяди Фёдора и поэтому не смогла ответить. Тогда потом начала писать прерванный пос и не увидела. Извините, попробую сейчас. Правда, у меня свой взгляд на многие проблемы, но вопросы были не о моём отношении к прогнозу, а о составляющих этого прогноза. Я ни в коем случае не оспариваю Ваше знание вопроса, просто скажу ещё от себя Я не умею цитировать сразу несколько сообщений, поэтому отвечу на вопросы, которые помню. Вообще, серьёзный разговор на серьёзные темы требует определённого настроя и настроя ума, потому что даже такой краткий вопрос, как о цивилизации или индивидуализме может увести в такие дебри, потому что с первым пока нет единодушия во мнениях, а второй может относиться к вопросам самых основ бытия человека, и возникнут разные аспекты, а это долго. Об индивидуализме, этот вопрос,скажем, в европейские эпохи имел разный смысл. Архаические общества вообще не знали или им не свойственен индивидуализм, если говорить о нём как о философском понятии, а оно таково: это абсолютизация позиции отдельного индивида, и его противопоставление себя обществу, причём не какому-то определённому строю, а обществу вообще, миру в целом, и проявляется он как в реальной жизненной позиции, так и в "отвлечённых" вопросах - политике, этике и пр. Если говорить о Востоке, о той же Индии, я читала много литературы, - не говорю, что достаточно, - об истории, культуре, этнографии, философии, знаю этническую структуру индийского общества, языковую, философскую и пр. Может, я ошибаюсь, но мне кажется, такого индивидуализма там нет. Конечно, сейчас всё меняется... Но это отдельный вопрос. и он, по-моему, не может считаться весомой частью культуры Востока. И даже в духовой теории и практике. Вот, суфизм должен был стать темой моего диплома, но меня, без моего ведома, "забрал" другой руководитель - лингвист. И просто я знаю индийцев, арабов и др.,скажем, в индии до недавнего времени уклад жизни был очень патриархальным, сейчас происходят изменения, но не до такой степени, чтобы считать их кардинальными. И ещё, скажем, если взять японскую литературу эпохи Хэйан и Акутагаву Рюноскэ. В хэйанской литературе человек вовлечен в орбиту общества, и о проивовпоставлении там трудно говорить, и эта литература отражает реальный жизненный уклад. А Акутагава, конечно, другое но у него западное мироощущение порой входят в конфликт с традиционно японским, но корни культуры всё же... это нечто другое. Интересно, что в японском языке нет слова "совесть, есть понятие "долг", и... Вообще ощущение мира в японской литературе порой граничит с натурализмом, и поэтому порой чтении меня иногда пробирает холодок, и как-то неуютно, но это уже другой разговор. Нужно успеть, пока не выкинуло на авторизацию - у меня это постоянно. :( Сейчас продолжу о цивилизациях.

[Nabludatel']

Наблудатель, если бы ты вместо того что бы токовать попробовал се же ознакомиться с темой, то заметил бы что ни о каких исторических причинах и цифирьках речи и не идет. Все гораздо прозаичнее и короче.
И еще, чисто в порядке общего образования: если ты хочешь иметь возможность управлять процессом, то тебе надо его понимать. Не обязательно одобрять, но понимать - необходимо.

GGG, на работе я не могу ознакомиться с предоставленной тобою статейкой. Фильтры.
Я так понимаю что ты там уже нашёл рациональное "прозаическое и короткое" (с) обьяснение захвата школы 1-ого сентября с первоклассниками, родителями, и натягиванию проводов с гранатами над головами школьников... и оно тебя устраивает. Так же, судя по всему, from now on ты можешь "управлять процессом", поскольку ты его понял. Малаца.
Теперь ты можешь обменяться своим сочувственным осмыслением роли террористов в Беслане с другими сочувствующими безвременно ушедшим от нас террористам-партизанам 9/11, Хезболлы, Хамаса, Норд-Оста, и т.д.
И уже вместе начинайте потихонечку "управлять процессами" (с).