Лоеры и что такое "выполненная работа"

[марик - камарик]

Ты ответственный за СВОЙ проигрыш. Дело то твоё. Адвокат только представляет твои интересы. Он не может поменять факты твоего дела.
Марик, я тебя очень прошу: почитай тему. Это всё уже обсуждалось. Если человеку грозило 25 лет тюрьмы, а вместо этого ему дали 10, его адвокат выиграл или проиграл?

Я так и понял. Я ответственный за свое дело и проигрыш. А адвокат ни за что не ответственный. Он бабки получит даже если он ваще про твое дело забыл. Я об этом и говорю.

И я не могу поменять факты дела. Что дальше? Я еще раз спрашиваю: почему риск только на мне? Он знал о фактах дела.

Если человек хотел добиться снижения срока до 10-ти лет то значит выиграл. Если же он невиновен(факт который адвокат не может поменять) и есть факты которые это подтверждают, а адвокат не смог это доказать. то вот мое мнение: если адвоката в тюрьму за это не посадят, то хоть пусть лицензии лишат

[марик - камарик]

да, и закон тоже

Ок. Что сказать хотим? От лоера ничего не зависит: ни закон ни факты поменять не можем. Нах они тогда нужны?

Адвокаты нужны только для одного: чтобы играть в этот фарс который называется system of justice. Теоритически адвокат ничего не может поменять. практически плохой адвокат("хороший" прокурор) может посадить невиновного человека. "Хороший" адвокат(плохой прокурор) может сделать так чтоб преступник избежал наказания.

Помню Маня рассказывала об одном из своих первых дел. Она там защищала какую-то сеть фастфуда. Так она вообще не доказывала что они не виновны и не даказывала что они виновны. Она просто показала что их кейс отличается от кейса всех остальных. И поэтому подонки избежали наказания. Так?

[марик - камарик]

Марик, у тебя какие-то странные, ни к чему не относящиеся примеры. Ты платишь водителю такси, пока он тебя везёт. Ты платишь адвокату пока он работает на тебя и занимается твоим делом. Ну и?

В том то и дело что я плочу таксисту чтобы он меня довез до места определенного. Я не плочу ему чтобы он меня вез потомучто везти можно в любом направлении.

[марик - камарик]

Марик, тебе как неадвокату, адвокатскую логику просто не понять.

А ты зачем то пытаешься, непонятно зачем.

Рождённый ползать, летать не может (ц)

Я как не адвокат наивно считаю что люди не способные понять математику на уровне 5-го класса не имеют права предпологать что владеют логикой. Эти люди, правда, могут таки запомнить кучу формальностей и ими пользоваться.

[Манюня]

Нах они тогда нужны?

Тебе - не нужны. А нам - такие клиенты как ты. Так что делай всё сам, а мы - похихикаем в сторонке.

Помню Маня рассказывала об одном из своих первых дел. Она там защищала какую-то сеть фастфуда. Так она вообще не доказывала что они не виновны и не даказывала что они виновны. Она просто показала что их кейс отличается от кейса всех остальных. И поэтому подонки избежали наказания. Так?

Нет. Во первых, это не был мой первый кэйс. Во вторых, никакие они не подонки - что они тебе конкретно сделали то? А в третьих, они сетлд.

А ещё я очень не люблю когда точно не помнят что я писала, но начинают вслух по этому поводу фантазировать.

[марик - камарик]

Марик, у тебя какие-то странные, ни к чему не относящиеся примеры. Ты платишь водителю такси, пока он тебя везёт. Ты платишь адвокату пока он работает на тебя и занимается твоим делом. Ну и?

Кстати, мы таки пришли к разрешению спора. Ты видимо, не понимаешь, чтоя плачу таксисту не за то чтоб ехать в его машине, а за то чтоб добраться в нужное мне место.

[Манюня]

Я как не адвокат наивно считаю что люди не способные понять математику на уровне 5-го класса не имеют права предпологать что владеют логикой. Эти люди, правда, могут таки запомнить кучу формальностей и ими пользоваться.

Нащёт наивности, я полностью согласна.

[Odinokiy_Ostrov]

Я так и понял. Я ответственный за свое дело и проигрыш. А адвокат ни за что не ответственный. Он бабки получит даже если он ваще про твое дело забыл. Я об этом и говорю.

А, ну тогда ты вообще не понял о чём тема. Если адвокат вообще про твоё дело забыл, я не думаю, что ему нужно платить. Мы здесь не говорим о халатном отношении к работе. Но, так как адвокат не может поменять ни факты ни законы, часто бывает, что адвокат делает всё добросовестно, о твоём деле не забывает, но всё равно проигрывает. Тема об этом.

Если человек хотел добиться снижения срока до 10-ти лет то значит выиграл. Если же он невиновен(факт который адвокат не может поменять) и есть факты которые это подтверждают, а адвокат не смог это доказать. то вот мое мнение: если адвоката в тюрьму за это не посадят, то хоть пусть лицензии лишат

Марик, ну ты как ребёнок просто. Если есть факты, 100% доказывающие невиновность, то всё, конечно же очень просто. В телевизоре это обычно так. В жизни по другому.

[марик - камарик]

Тебе - не нужны. А нам - такие клиенты как ты. Так что делай всё сам, а мы - похихикаем в сторонке.

Об том и речь: вся эта система создана чтоб шантажировать в полне интеллигентных людей занимающихся действительно полезным делом по жизне(я например, инженер) которые просто не знают 300 исторически важных судебных разбирательств потомучто вся эта бюрократия именно искуственно создана именно для вымогания денег. Мало того что адвокат как рекитир выжмет из этого человека последние деньги, так ты еще имеешь наглость считать себя интеллигентным человеком. Логикой ты влаждеешь? Ню-ню.

Нет. Во первых, это не был мой первый кэйс... бла-бла-бла.... А ещё я очень не люблю когда точно не помнят что я писала, но начинают вслух по этому поводу фантазировать.

Твоя логика не говорит тебе о том что есь разница между "первым" и "одним из первых"?

Во вторых, никакие они не подонки - что они тебе конкретно сделали то?

Допустим. А были бы подонки?

[Odinokiy_Ostrov]

Об том и речь: вся эта система создана чтоб шантажировать в полне интеллигентных людей занимающихся действительно полезным делом по жизне(я например, инженер) которые просто не знают 300 исторически важных судебных разбирательств потомучто вся эта бюрократия именно искуственно создана именно для вымогания денег.

Марик, "вся эта бюрократия" создана для того, чтобы защищять твои Конституционные права. И вот ты не знаешь 300 исторически важных судебных разбирательств, а кто-то другой знает. И процедурные правила, и [rules of evidence] тоже знает. За это людям платят. За то что они знают что-то, чего не знаешь ты.