Сталин

[Птиц]

Лиши Птицов их любимого концлагеря - и они сразу почувствуют себя несвободными - совсем не в своей тарелке ...

а у тебя щас дофига свободы? куда захотел - поехал, че захотел - поделал, так? или счетчик п****чит, полторушку в месяц, отдай - не греши? а тебе нечем. че дальше-то делать будешь? кредит-карты-то не резиновые... а отдавать потом все равно придется.

[Serge7]

а у тебя щас дофига свободы? куда захотел - поехал, че захотел - поделал, так? или счетчик п****чит, полторушку в месяц, отдай - не греши? а тебе нечем. че дальше-то делать будешь? кредит-карты-то не резиновые... а отдавать потом все равно придется.

Птиц, вопрос ответный.. если можно.. Ты то зачем здесь сидишь тогда? При твоих то взглядах?

[Порyчик]

В Америке вобщее на Дух не переносят Марксизм и Марксистов! Более ругательного слова здесь просто нет! Но, тем не менее терпят их... Дают возможность быть равноправными членами общества! А в ответ... Америке в морду.. слюной! :evillaugh Опупеть, Мишан! :rolleyes:

Маркс был толковым философом, экономистом, историком, мыслителем, в общем, большой фигурой.

Мне кажется, его в последствии трактовали неправильно, особенно в СССР. Собственно, всегда находится огромное множество людей, готовых трактовать пассионариев по-своему и на этом набирать очки за их счет (Take Jesus!).

А в СССР он прижился, мне кажется, потому что развивал диалектику Гегеля, такую сугубо материалистическую и поэтому нашим постреволюционным атеистам стал шибко люб.

В общем, если отринуть то, что за Маркса додумали его последователи и псевдопоследователи, все равно большой и уважаемой фигурой остается.

[Птиц]

При твоих то взглядах?

какие мои взгляды? там не было политической свободы - здесь нет экономической (грубо-примитивно), а заниматься политикой в отсутствие средств на пропитание - тока идиот станет. когда уезжал - выбор был очевиден, сейчас не так уже, только и всего.

[Mikhail-u]

В Америке вобщее на Дух не переносят Марксизм и Марксистов! Более ругательного слова здесь просто нет! Но, тем не менее терпят их... Дают возможность быть равноправными членами общества! А в ответ... Америке в морду.. слюной! :евиллаугх Опупеть, Мишан! :роллеыес:

Разные здесь есть люди, Серж. В Колумбийском университете и у вас в Беркли полно марксистов. Эпатировать публику любят. Ты посмотри на Шона Пэна и Наоми Кэмпбэл - полезли целоваться к Чавесу. Но эти просто с жиру.

А тут другой случай - был в привилегированной касте всегда в СССР- партиец, халявщик. Потом на короткое вемя привилегии иссякли - ломанул сюда, может ГБ помогло с фиктивными документиками даже. И всё бы хорошо - да что-то нехорошо. Ну не лезет колбаса с шампанским, когда подумает, что не получить больше квартирку без очереди или зарплатку за верность Партии...

[Порyчик]

Уточнюсь: диалектика стала сугубо материальной именно у Маркса.

В основе диалектического материализма Маркса лежит диалектика Гегеля, но переработанная на основе материалистических принципов. Маркс понимает философию как науку и пытается построить ее строго по научному методу. Он переходит от абстрактного к конкретному. Бытие определяет сознание, сознание понимается как свойство материи отражать саму себя, а не как самостоятельная сущность. Материя находится в постоянном движении и развивается. Бога нет, он является плодом фантазии. Материя вечна и бесконечна и периодически принимает разные формы. Важнейшим фактором развития является практика. Развитие происходит по законам диалектики — единства и борьбы противоположностей, перехода количества в качество, отрицания отрицания.

[Serge7]

Маркс был толковым философом, экономистом, историком, мыслителем, в общем, большой фигурой.

Мне кажется, его в последствии трактовали неправильно, особенно в СССР. Собственно, всегда находится огромное множество людей, готовых трактовать пассионариев по-своему и на этом набирать очки за их счет (Take Jesus!).

А в СССР он прижился, мне кажется, потому что развивал диалектику Гегеля, такую сугубо материалистическую и поэтому нашим постреволюционным атеистам стал шибко люб.

В общем, если отринуть то, что за Маркса додумали его последователи и псевдопоследователи, все равно большой и уважаемой фигурой остается.

Маркс, конечно не Ленин, Поручик... Он не применил своей теории на практике.. Но, он основоположник, того учения, что реально забеспокоило Америку... Поэтому.. Я не думаю, что Птиц у себя на работе обьявил, что он серьёзный последователь Марксизма... )) :grum:

[Mikhail-u]

Маркс был толковым философом, экономистом, историком, мыслителем, в общем, большой фигурой.

Кем угодно был, но только не экономистом. По крайней мере - с Адамом Смитом - даже близко не поставишь..

В общем, если отринуть то, что за Маркса додумали его последователи и псевдопоследователи, все равно большой и уважаемой фигурой остается.

И Манифест Компартии - ему злые большевики приписали?;)

[Птиц]

А тут другой случай - был в привилегированной касте всегда в СССР- партиец, халявщик. Потом на короткое вемя привилегии иссякли - ломанул сюда, может ГБ помогло с фиктивными документиками даже. И всё бы хорошо - да что-то нехорошо. Ну не лезет колбаса с шампанским, когда подумает, что не получить больше квартирку без очереди или зарплатку за верность Партии...

ну и тебе не получить, ни там, ни здесь - сиречь не заработать... в чем разница? :confused:

[Порyчик]

И Манифест Компартии - ему злые большевики приписали?;)

Миша, спустя время намного легче рассуждать. Я думаю, ты не сомневаешься, в его благих намерениях, чтоб всем жилось хорошо.

Некоторые постулаты получили широкое распространение даже в современных капиталистических странах, например:

* бесплатное публичное образование и запрещение детского труда
* прогрессивная система налогов
* наличие центральных банков