Бомбили Хайфу...

[Птиц]

В смысле: не умен и не предстваляется что ты умен?;)

В смысле - у тебя, кроме общих разговоров, никакой аргументационной базы нету.

Разумеется это не правильно. А вот если из квартиры террориста организуются терракты в моей квартиры(хоть у меня в квартире и нет автобусов с людьми которые можно взорвать) и похищаются мои близкие, обстреливается моя спальня я его сам взрывчаткой обложу и подорву. Будь уверен. И мне будет жалко его семью которая не обстреливает мою квартиру, а только потдерживает обстрелы, но я их тоже уложу.
так что тебя не устраивает? Поубивали кучу подонков. Возможно задели несколько мирных людей. На войне как на войне.

А... Хорошая война... Террористы-не террористы - всех под нож... Знакомая философия. Мож их эта, ядреной бомбай - и все дела?

Где ж с больной головы на здоровую? Если я вижу знак "опасно мины" я его обшожу или меня убъет.
угу. Ато б Птиц их спас бы предложив варриант решения проблемы известный одному ему?

Не Марик, если следовать твоей логике, если ты, не дай бог, где провалишься в канализационный люк и свернешь себе шею - так это будет твоя вина, а не тех, кто не закрыл крышку... Здесь не так.

Таким образом сделаем заключение: Птиц признал что в сложившейся ситуации Израиль сделал единственно возмопжный выбор?
Тоесть ты с пеленок уже умел эффективно бороться с террористами и в сложившейся ситуации обошелся бы без крови? Так я тебя понял?
других возражений нет?

Марик, ты, опять-таки, можешь делать какие угодно заключения - мне это фиолетово. У Израиля есть достаточно большой опыт как вести себя в сложившейся ситуации. По большому счету - их руководство никогда почти не принимало такого рода решения без соблаговоления свыше... Ты в курсе истории 81-го года с налетом на иракский реактор? Че тогда творилось в Белом доме? Почитай, интересно.

[Kadet]

Технически -- нет. Хасавьюртовские соглашения отодвигали референдум об отделении на, кажется, 2005 год.

Кстати, неплохой пример, как действия по правилам приводят к катастрофическим результатам. У Чечни была фактическая независимость, как диктуется "справедливостью". Они использовали ее, чтобы напасть на Дагестан.

На 2001...

[Baba_Yaga]

Мля... вот что вы курите, а? При чем тут вообще "обвинение"? Ну не виноват. Ну виноват. Какая песья разница? Мне этот диалог напоминает детское "летели два крокодила, один зеленый, другой в африку"
Совсем на пальцах: кое-кто сидит и чинит часы лупя по ним со всей дури молотком. А когда ему замечают что не похоже что так часы можно починить, то он начинает орать: "А почему вы ставите под вопрос мое право часы чинить?" (ака почемы вы отказываете Израилю в праве на защиту), а то и того хлеще: "А это не я часы сломал!" (ака это все арабы начали, а Израиль тут не виноват). Ара, виноват, не виноват, ты сломал, не ты сломал - тебе говорят что ТАК, как хорошо видно из опыта, часы не чинятся! Им только хуже деется!

GGG, Я редко с тобой согласен, однако приведённый тобой пример как нельзя лучше отражает мою точку зрения. Хотя боюсь что в этом разделе надо говорить об Израиле или хорошо или никак...

[Дядя_Федор]

Хорошо. Но ситуация похожа. Разьве нет? Им шли на уступки одну за другой, а с их стороны их зверства становились страшнее и страшнее. Что еще россии делать было? Ввели войска. Тоже, кстати, не мало поубивали мирных жителей. Только об этом молчок.

С большой буквы Россию, ладно?
Не совсем так. Это большая политическая игра, действия обеих сторон не подходили под понятия "уступок". Все сложнее. Но Лебедь попытался дать им независимость. Но не независимости они хотели, а Московского Халифата, о чем прямо сказал Басаев. А еще он сказал, что мира с Россией он тоже не хочет. Тоже прямо.

[марик - камарик]

Мля... вот что вы курите, а? При чем тут вообще "обвинение"? Ну не виноват. Ну виноват. Какая песья разница? Мне этот диалог напоминает детское "летели два крокодила, один зеленый, другой в африку"
Совсем на пальцах: кое-кто сидит и чинит часы лупя по ним со всей дури молотком. А когда ему замечают что не похоже что так часы можно починить, то он начинает орать: "А почему вы ставите под вопрос мое право часы чинить?" (aka почемы вы отказываете Израилю в праве на защиту), а то и того хлеще: "А это не я часы сломал!" (aka это все арабы начали, а Израиль тут не виноват). Ара, виноват, не виноват, ты сломал, не ты сломал - тебе говорят что ТАК, как хорошо видно из опыта, часы не чинятся! Им только хуже деется!

GGG, мы с вами разговариваем, похоже, на разные темы.

Я с Птицом обсуждал вопрос "кто прав и кто виноват". Вы начали участвовать, но при этом спорить стали на другую тему. Кажется так было. Если нет и это я задел ваш пост не поняв о чем вы я извиняюсь.

[GGG]

марик - камарик, вопрос кто виноват, а кто нет, вообще идиотский изначально. За 50 лет у обеих сторон руки по локоть в самом разном дерьме. Те кто все это заварили уже давно померли. Им на кладбища обвинения принести конечно можно, но смысл?

[Птиц]

марик - камарик, вопрос кто виноват, а кто нет, вообще идиотский изначально. За 50 лет у обеих сторон руки по локоть в самом разном дерьме. Те кто все это заварили уже давно померли. Им на кладбища обвинения принести конечно можно, но смысл?

Тока хотел сказать, я вроде даже в кошмарных снах и не собирался обсуждать, кто прав, кто виноват, особенно сейчас, когда всё это перешло уже все мыслимые и немыслимые границы и, как ты, собственно, уже здесь писАл, гарантируют неминуемую гибель сотен и тысяч СВОИХ ЖЕ соотечественников, за счет того, что сейчас (патамушта так нада, патамушта по-другому никак, патамушта сейчас это даст серьезные очки новобранцам на политической сцене за решительность и твердую руку) ухандохают сотни чужих...

[марик - камарик]

В смысле - у тебя, кроме общих разговоров никакой аргументационной базы нету.

Ты ж тему завел общую: местоположения Израиля дескать неподходящее. Куда ж конкретнее тема. Давайте наймем трак и все перевезем. Да вот еще о том правильно ято или нет что когда лес рубишь щепки летят.

Будем обсуждать конкретную ситуацию будут конкретные примеры.

А... Хорошая война... Террористы-не террористы - всех под нож... Знакомая философия. Мож их эта, ядреной бомбай - и все дела?

На сколько тебе известно Израиль сделал шаги чтоб предупредить население об атаках(не пизди, Птиц. Вот тебе факт и очень конкретный, а твоя реплика это какраз и есть общий разговор) поэтому твое обвинение ложь.

Не Марик, если следовать твоей логике, если ты, не дай бог где провалишься в канализационный люк и свернешь себе шею - так это будет твоя вина, а не тех, кто не закрыл крюшку... Здесь не так.

Нет, Птиц. Если следовать моей логике то если рабочий не закрыл крышку и я туда провалился то это вина рабочего, а вот если написанно "осторожно! Мины!" а я пошел то Это моя вина. Надеюсь логика понятна? Таким образом если население не потдерживает террористов и когда им говорят что их дом будут атаковать они уходят то они остаются живыми, а если в ход идет идеология "авось пронесет" а зная специфику населения иногда идет в ход еще и идея о том что "это мой дом и я из него никуда не пойду" то население погибает по своей вине.
Естественно, израиль поступает не гуманно, но зато ОБОСНОВАННО и справедливо... почти. Чтоб эвакуировать население Израилю нужно войти на территорию. Его туда не пускают. Ты так ничего и не предложил, а ведь израиль ждет твоей помощи
Идеология ясна? Возражения есть?

Марик, ты, опять-таки, можешь делать какие угодно заключения - мне это фиолетово. У Израиля есть достаточно большой опыт как вести себя в сложившейся ситуации. По большому счету - их руководство никогда почти не принимало такого рода решения без соблаговоления свыше... Ты в курсе истории 81-го года с налетом на иракский реактор? Че тогда творилось в Белом доме? Почитай, интересно.

хы. вроде б как что-то сказал, а и не сказал ничего. Такого решения... Не принимал никогда... какого решения? Когда не принимал? И еще если тебе фиолетово че споришь?

[марик - камарик]

С большой буквы Россию, ладно?
Не совсем так. Это большая политическая игра, действия обеих сторон не подходили под понятия "уступок". Все сложнее. Но Лебедь попытался дать им независимость. Но не независимости они хотели, а Московского Халифата, о чем прямо сказал Басаев. А еще он сказал, что мира с Россией он тоже не хочет. Тоже прямо.

Параллель с Хизбаллой и Ираном не видишь? И ведь Израиль еще плюс ко всему и на уступки шел. Таким образом если Россия была права в Чечне то Израиль и подавно прав обстреливая Ливан

[марик - камарик]

марик - камарик, вопрос кто виноват, а кто нет, вообще идиотский изначально. За 50 лет у обеих сторон руки по локоть в самом разном дерьме. Те кто все это заварили уже давно померли. Им на кладбища обвинения принести конечно можно, но смысл?

Скажи это Птицу. Не знаю почему он приплел сюда тот факт что у арабов не спросили когда решили образовать Израиль... Да и вообще оправдывать Хизбаллу.