Гражданская Война 1918-1922 гг. в России...

[Kadet]

Легко! Финляндия была в составе Российской Империи... Свои со Своими не воюют! ;)

Умереть не встать!!! Тут вот губернии Российской Империи:
Августовская (1837-1866, Ломжа, с 1844 - Сувалки)
Варшавская (1837-1917)
Калишская (1837-1844, 1867-1917)
Келецкая (1844, 1867-1917)
Краковская (1837-1844, Кельцы)
Ломжинская (1867-1917)
Люблинская (1837-1917)
Мазовецкая (1837-1844, Варшава)
Петроковская (1867-1917)
Плоцкая (1837-1917)
Подлясская (1837-1844, Седлец)
Радомская (1844-1917)
Сандомирская (1837-1844)
Седлецкая (1867-1912)
Сувалкская (1867-1920)
Холмская (1912-1917)
Дык нафик с Польшей воевали???

[Serge7]

Умереть не встать!!! Тут вот губернии Российской Империи:
Августовская (1837-1866, Ломжа, с 1844 - Сувалки)
Варшавская (1837-1917)
Калишская (1837-1844, 1867-1917)
Келецкая (1844, 1867-1917)
Краковская (1837-1844, Кельцы)
Ломжинская (1867-1917)
Люблинская (1837-1917)
Мазовецкая (1837-1844, Варшава)
Петроковская (1867-1917)
Плоцкая (1837-1917)
Подлясская (1837-1844, Седлец)
Радомская (1844-1917)
Сандомирская (1837-1844)
Седлецкая (1867-1912)
Сувалкская (1867-1920)
Холмская (1912-1917)
Дык нафик с Польшей воевали???

Сам Умираю.... :grum: Were they HAPPY before 1917? :lol: :34:

[Kadet]

Сам Умираю.... :грум: Щере тхеы ХАППЫ бефоре 1917? :лол: :34:

По поводу Польши - не интерисовался особо... А вот Финляндия имела СВОЙ парламент, СВОЮ полицию и прочее...

[zgorynych]

По поводу Польши - не интерисовался особо... А вот Финляндия имела СВОЙ парламент, СВОЮ полицию и прочее...

Финляндия оставалась Великим Княжеством в Российской Империи т.е. хоть и вассалом но довольно суверенным.

Wiki: Finland as a Grand Duchy in Russian Empire (1809–1917)
Main article: Grand Duchy of Finland
See also: Finland's language strife and Russification of Finland

On March 29, 1809, after being conquered by the armies of Russian Emperor Alexander I from Sweden in the Finnish War, Finland became an autonomous Grand Duchy under the Russian Empire until the end of 1917. Old Finland was returned to the Grand Duchy in 1812. During the Russian era, the Finnish language started to gain recognition by both the imperial court and the governing bodies, first probably to sever the cultural and emotional ties with Sweden and thereafter, from the 1860s onwards, as a result of a strong nationalist movement, known as the Fennoman movement. Milestones included the publication of what would become Finland's national epic, the Kalevala, in 1835; and the Finnish language achieving equal legal status with Swedish in 1892.

In 1906, Universal suffrage was adopted in the Grand Duchy of Finland. However, the relationship between the Grand Duchy and the Russian Empire gradually soured when the Russian government made moves to restrict the Finnish autonomy. Wishes for national independence gained ground, first among radical nationalists and Socialists.

[crazy-mike]

Ну почему же? Вот например возмем Армию.
Финскую линию обороны(забыл как правильно..на М как-то) строили с учетом всей истории войн и была она неприступна.

Линия Маннергейма - вообще-то. И особенно неприступного там ничего не было.
Достаточно авиации и артилерии правильно взаимодействовать с танками.
(я уже не говорю об idea fix Тухачевского - десантники с самолетов. Эту идею ведь немцы на Крите и на Балканах таки использовали).
Кстати во Франции - в это же время "линия Мажино" существовала - "неприступная" - которую немцы обошли фланговым ударом.
"Турецкий вал" - у Врангеля ведь РККА таки взяла - комбинированным ударом.

[crazy-mike]

Сам Умираю.... :grum: Were they HAPPY before 1917? :lol: :34:

Нью-Йоркская губерния
Аляскинский Край
Техасская губерния
.... интересно могло бы выйти если бы Россия помогла Франции в "борьбе за Америку" против Великобритании. Донские казаки бы с индейцами быстро разобрались.
А как бы тогда выглядела революция 1917 и гражданская война? Вот это уже точно "умереть - не встать"! :grum:

[Leon93]

Линия Маннергейма - вообще-то. И особенно неприступного там ничего не было.

Ее глубина была до 90 км. Теплые блиндажи,ДОТЫ , минные поля, пристреленные дороги и мосты( заминированные тоже) и пр коммуникации. И все это в карельских местах, сопках,озерах, лесах,где без дорог просто нет никакого движения.

Несмотря на то что дисантников в СССР уже было значительно больше миллиона- они использованы небыли. Почему? А потому что было важно показать что Красная Армия берет любые рубежи и в любых условиях. Не с читаясь с потерями. Сталин дал приказ- приказ выполнен. Да и технику свою показали, опробывали.
С одной стороны война проиграна( Финляндия не присоеденена) А сдругой стороны болше никто присоединениям не сопротивлялся. Смысла нету.
ТАк что разделив 500 почти тыс. погибших солдат в Финскую на пять позднее присоединенных территорий( уже без войны)- это не так много.

[crazy-mike]

Мы вроде бы о гражданской а не о переходе ко второй мировой собирались говорить... Оно конечно тактическая преемственность и история военного искусства... Танковые рейды вместо кавалерийских. Ну и т.д. Жуков вот кавалерийскую школу кончал. Тоже ведь "буденновец" - но вроде бы "умный".
:27:
Англичане в конце кампании 1919 года ведь подставили Деникина. Да - помогли эвакуироваться в Крым. Даже огнем корабельной артилерии прикрыли. Но ведь можно было бы и десант где-нибудь возле Туапсе высадить. И угрозу Ростову создать. Там ведь в самом деле все висело на волоске - у Красных в тылу эпидемия тифа и т.д.
А беспомощная эвакуация в Крым - все-таки очень похоже на "предательство доблестными союзниками".

[Kadet]

"Англичане подставили" - весьма характерная позиция англичан в большинстве войн...

[crazy-mike]

"Англичане подставили" - весьма характерная позиция англичан в большинстве войн...

По сравнению с французами - они все-таки "джентльмены". Французы вообще в Одессе "отреклись от старого мира", подняли на кораблях красные флаги и уплыли в Марсель.