Почем нефть для Украины?

[мартовский пес]

Никого не "устраивает" платит?лишние 15 млн. И потом, кто и как доставит сыр? Украине дешевле мировой цены без политической платы?
Почему Вы все время уклоняетес?от простого вопроса: если Россия нарушила контрактные условия, почему Украина не обратилас?в суд?

Очень простой ответ. Сколько по вашему суд (любой) рассматривал бы иск Украины? Год? Два?
А теперь представьте, что сделал бы Газпром, если бы Украина подала в суд...
Очевидно, что в суд подавать правильно, но еще более правильно не оставлять своих граждан зимой без тепла во имя высших политических смыслов и интересов.
Так что оправдание властям Украины, которые пошли на компромисс найти можно.

[вторжение]

Очень простой ответ. Сколько по вашему суд (любой) рассматривал бы иск Украины? Год? Два?
А теперь представьте, что сделал бы Газпром, если бы Украина подала в суд...
Очевидно, что в суд подавать правильно, но еще более правильно не оставлять своих граждан зимой без тепла во имя высших политических смыслов и интересов.
Так что оправдание властям Украины, которые пошли на компромисс найти можно.

...даже сотня оправданий им не поможет...имея прекрасную возможность покупать газ за 50...имея возможность кормить свой бюджет, вообще ничего не делая...вообще ничего...взяли и подарили своему народу повышение...рассориться с Россией-это же как надо было стараться...
...да...и переговоры-то, начались вроде бы в 1=ом квартале 2005 г...
...если были не согласны...если бы думали о простых гражданах, то и в суд бы успели...и обратно...и про высшие политические смыслы и интересы Вы круто загнули...и высший...и политический...и смысл...какой смысл...хххде он...как Вы его разглядели-то...

[alex digital]

....рассориться с Россией-это же как надо было стараться...

Скандальчик отвлекает граждан от наблюдений за действиями своего правительства, по-этому да же если не было бы российского флота в Севастополе и все маяки принадлежали Украине, его все-равно бы придумали.

[Bellaella]

...рассориться с Россией-это же как надо было стараться...

А особо и стараться не надо было. Ю. не был предусмотрен в планах. И он на самом деле демонстрирует себя как бездарный политик. Пока, кроме революции, ему ничего не удалось.

[vaselisa pre]

Во-первых, я открытыми источниками пользуюсь - отечетсвенной и зарубежной прессой. Пользуясь этими источниками вполне можно отличить прозрачные схемы от непрозрачных.
Во-вторых, есть возможность у инсайдеров узнавать, что происходит в системе крупных российских монополий. Корреляция первых источников со вторыми подтверждает мои опасения.
В-третьих, индуктивным методом пользуюсь - т.е. от частного к общему. В стране, где нет разделения властей и практикуется сиовой захват собственности (очевидные факты, да?) вряд и отдельно взятая компания сумела избежать общах проблем.
Вам же доказать что-то будет невозможно. Понятно, что российский суд не возбудит сейчас дело против лояльных чиновников и менеджеров. А западный суд вы наверняка признаете необъективным и политически ангажиованным даже если он вынесет решение не в пользу российской компании.
Разговор идет с позиций здравого смысла - а не дурак - сам дурак.
Коррупционность сподвижников Ющенко - дело украинских избирателей. Мы же говорим о том, было политическое давление в действиях Газпрома по отношени к Украине или нет. И с точки зрения здравого смысла ответ очевиден - да было.

У Вас же здесь сплошные натяжки. И в логике и в предпосылках и в прогнозах.... Кто Вам сказал что меня и российскую сторону результаты европейского суда не устроят. - Устроят! О чем мы тут сотню раз уже и повторили: есть нарушения договора, есть коррупция,- мы с нетерпрением ждем украинского иска в европейский суд,,,, а не трепа лишний раз доказывающего что все высосано из пальца

[IRAQ_EZ]

Послушайте сударь, что ж у вас так все плохо,а ? Вам дают ссылку на контракт с оговоренными объемами поставок, в ответ "общеизвестно что останется газа на 2 миллиарда зеленых денег". Откуда общеизвестно, кому общеизвестно. Мне ,например,не известно, я что не вхожу в это обще? Тогда кто туда входит, "все люди доброй воли"? Вы без ссуда и следствия обвиняете кого то в коррупции не приводя ни одного ясного аргумента, при этом априори утверждате что решение судa мы признаем необъективным. Вы астролог, ясновидящий, или пра правнук Ванды, вам откуда известно каким мы признаем это решение?
Значитса так, есть Росукрэнэрго, суть их бизнеса в том что они покупают у Нафотгаза (не у Газпрома, слышите) газ на туркменско-узбекской границе и тащат его до российско-укаинских рубежей, получая за услуги часть того же газа, который потом реализуют как и куда хотят. Как они договариваются с транзитерами( а один из них Газпром) и по каким с хемам оплачивают транзит, это их проблемы. Теперь, даже если Медведев и является одним из учредителей Росукрэнерго, максимум что вы можете ему предъявить, так это что он пробивает льготные таруфы для прокачки газа через российскую территорию и Газпром недополучает денег за транзит.
Мне только одно не понятно, как из этого следует что Украина должна покупать у России газ по 50 енотов за куб?
Можете мне это объяснить, с позиции здравого смысла конечно,как вы это любите.
Так же хотелось бы узнать в чем выражалось политическое давление Газпрома. Конкретно, в чем? Или просто одна темнокожая тетя так сказала?

[Akela]

А особо и стараться не надо было. Ю. не был предусмотрен в планах. И он на самом деле демонстрирует себя как бездарный политик. Пока, кроме революции, ему ничего не удалось.

Знаешь... когда-то жил провинциальный паренек... Хороший мальчик, скромный. И вот ему тоже удалось сделать революцию (даже не ему одному, а с группой друзей).
Дальше ты, наверное знаешь. Ленина еще очень долго будут помнить.:grum:
Поэтому в отношении Ющенко ты не совсем права. :grum:

[alex digital]

Знаешь... когда-то жил провинциальный паренек... Хороший мальчик, скромный. И вот ему тоже удалось сделать революцию (даже не ему одному, а с группой друзей).
Дальше ты, наверное знаешь. Ленина еще очень долго будут помнить.:grum:
Поэтому в отношении Ющенко ты не совсем права. :grum:

А что в нем такого- особенного, в Ющенко.
Вот про Ленина писали, мол это "Самый человечный человек", а про Ющенко чего пишут?

[Bellaella]

Знаешь... когда-то жил провинциальный паренек... Хороший мальчик, скромный. И вот ему тоже удалось сделать революцию (даже не ему одному, а с группой друзей).
Дальше ты, наверное знаешь. Ленина еще очень долго будут помнить.:грум:
Поэтому в отношении Ющенко ты не совсем права. :грум:

Будут помнить ни его революцию, а его апельсиновую корку, простите лицо.:D :cool:

[seaman]

В России как всегда все через задницу. Вроде отключали газ Украине и
собирались смотреть по телеку как они мерзнут, а в действительности
почему-то мерзнут жопы москвичей....