Медицинская реформа на голосовании супримкорт.

[Hallucinogen]

А где-то подругому?

говорят - во многом по другому, может не в порядке вопросов, но в устройстве самой системы...

впрочем в условиях single payer наверняка первый вопрос не задают, бо он не имеет смысла

[nyccard]

говорят - во многом по другому, может не в порядке вопросов, но в устройстве самой системы...

впрочем в условиях сингле паыер наверняка первый вопрос не задают, бо он не имеет смысла

Уже более конструктивно - "бесплатно не бывает".

"
Hospitals would no longer have unpaid bills, collection departments, or highly involved billing systems, all of which would add dramatically to savings."

Кстати именно введения демократов во многом "породили" это и отменить у них "рука не поднимется.

[AlexC]

говорят - во многом по другому, может не в порядке вопросов, но в устройстве самой системы...

впрочем в условиях single payer наверняка первый вопрос не задают, бо он не имеет смысла

http://www.rdwolff.com/content/kgnu-...lff-healthcare

Люди любят противопостовлять гос. служащих и частный сектор - как гос. служащие незаслужено имеют хорошие льготы и не работают длинные часы. Естественно, что не все гос. служащие могут наслаждаться таким. Поэтому можно увидеть, как single-payer вместе с пенсией изменят политику на рабочем месте.

P.S. Положительным в Obamacare, может быть, то, что многие сживуться с идеей, что у всех есть страховка. Хотя ещё несколько лет назад большинство американцев уже поддерживало идею single-payer.

[nyccard]

http://хттп://щщщ.рдщолфф.цом/цонтен...лфф-хеалтхцаре

Люди любят противопостовлять гос. служащих и частный сектор - как гос. служащие незаслужено имеют хорошие льготы и не работают длинные часы. Естественно, что не все гос. служащие могут наслаждаться таким. Поэтому можно увидеть, как сингле-паыер вместе с пенсией изменят политику на рабочем месте.

П.С. Положительным в Обамацаре, может быть, то, что многие сживуться с идеей, что у всех есть страховка. Хотя ещё несколько лет назад большинство американцев уже поддерживало идею сингле-паыер.

При чем здесь госслужащие?На сегодня по крайней мере.Не все госслужащие могут наслаждаться.А сколько не могут?1%?2%?

[Miami Vice]

До сих пор например мне никто внятно не объяснил почему полицейские и пожарники, которые рискуют жизнями КАЖДЫЙ день на рабочем посту имеют заработки НЕЗАВИСЯЩИЕ от кол-ва пожаров, убийств или других ч/п а врачи имеют и пропорциально зависящие. Как бы общество смотрело на то что скажем пожарник получал з/п в зависимости от кол-ва потушеных пожаров или полицейский в зависимости от кол-ва посаженых им людей. И тогда возникает следующий вопрос - при такой системе кол-во пожаров и отсидок было бы выше или ниже? И в догонку - кол-во реальных пожаров и заслуженных отсидок выше или ниже? Вот и вся "рихметика". А вы тут (и общество в целом) развели бодегу мол страх компании, сингл пейер, то да сё.

ПС Просьба не упоминать сравнение мол врачи тратят деньги и время на учебу а пожарники/полицейские намного меньше. Т.к. риск жизнью ни в какое сравнение с деньгами и парой тройкой доп. лет учебы. А тем более что стоимость учебы на врача во многом искуственно завышена и при толковой реформе может быть сведена до минимума для тех кто на самом деле не может её аффордать но своими данными заслуживает быть врачем.

[Izold]

До сих пор например мне никто внятно не объяснил почему полицейские и пожарники, которые рискуют жизнями КАЖДЫЙ день на рабочем посту имеют заработки НЕЗАВИСЯЩИЕ от кол-ва пожаров, убийств или других ч/п а врачи имеют и пропорциально зависящие. Как бы общество смотрело на то что скажем пожарник получал з/п в зависимости от кол-ва потушеных пожаров или полицейский в зависимости от кол-ва посаженых им людей. И тогда возникает следующий вопрос - при такой системе кол-во пожаров и отсидок было бы выше или ниже? И в догонку - кол-во реальных пожаров и заслуженных отсидок выше или ниже? Вот и вся "рихметика". А вы тут (и общество в целом) развели бодегу мол страх компании, сингл пейер, то да сё.

ПС Просьба не упоминать сравнение мол врачи тратят деньги и время на учебу а пожарники/полицейские намного меньше. Т.к. риск жизнью ни в какое сравнение с деньгами и парой тройкой доп. лет учебы. А тем более что стоимость учебы на врача во многом искуственно завышена и при толковой реформе может быть сведена до минимума для тех кто на самом деле не может её аффордать но своими данными заслуживает быть врачем.

это к тому, чтоб перевести всех докторов на госслужбу и назначить им одинаковое жалование? аналогия какая-то постоянно натянутая с пожарниками и полицейскими....

[nyccard]

До сих пор например мне никто внятно не объяснил почему полицейские и пожарники, которые рискуют жизнями КАЖДЫЙ день на рабочем посту имеют заработки НЕЗАВИСЯЩИЕ от кол-ва пожаров, убийств или других ч/п а врачи имеют и пропорциально зависящие. Как бы общество смотрело на то что скажем пожарник получал з/п в зависимости от кол-ва потушеных пожаров или полицейский в зависимости от кол-ва посаженых им людей. И тогда возникает следующий вопрос - при такой системе кол-во пожаров и отсидок было бы выше или ниже? И в догонку - кол-во реальных пожаров и заслуженных отсидок выше или ниже? Вот и вся "рихметика". А вы тут (и общество в целом) развели бодегу мол страх компании, сингл пейер, то да сё.

ПС Просьба не упоминать сравнение мол врачи тратят деньги и время на учебу а пожарники/полицейские намного меньше. Т.к. риск жизнью ни в какое сравнение с деньгами и парой тройкой доп. лет учебы. А тем более что стоимость учебы на врача во многом искуственно завышена и при толковой реформе может быть сведена до минимума для тех кто на самом деле не может её аффордать но своими данными заслуживает быть врачем.

Очередная глупость.При чем здесь зарплата врачей?Вы понятие имеете сколько врачи зарабатывают?Доходы врачей - малая часть стоимости здравоохранения.

[Miami Vice]

Очередная глупость.При чем здесь зарплата врачей?Вы понятие имеете сколько врачи зарабатывают?Доходы врачей - малая часть стоимости здравоохранения.

Так как и з/п пожарников и полицейских тоже небольшая часть всех расоходов в тех сферах. И есть даже место там для частных детективов, частных противопожарных систем, инсталляций и т.п. В конце концов инсталируют регламентированые законом сприклеры частные фирмы а не профсоюзные работники.городские.

Меня не особо интересует сколько врачи зарабатывают сегодня и сколько будут после реальной (а не обамовской) реформы. Меня интересует 1) качество общего обслуживания (а не только результаты 2-3 операций о которых кричат на весь мир) для ВСЕГО населения и на всех фин. уровнях и 2) стоимость обслуживания на выходе вкл. все факторы.

Судя по твоим постам тебя интересует ТОЛЬКО свой шкурный интерес практикующего медика т.е. не потерять бы доход. А на всё остальное тебе лично наплевать. Иначе ты тоже бы был недоволен сегодняшним положением в сфере мед. бизнеса.

[AlexC]

это к тому, чтоб перевести всех докторов на госслужбу и назначить им одинаковое жалование? аналогия какая-то постоянно натянутая с пожарниками и полицейскими....

Почему бы, например, не ввести образование оплачиваемое государством, чтобы потом не было долгов и чтобы потом не было ни у кого слёз о том, что с этими долгами нужно расплачиваться? С экономической точки зрения, можно всех обеспечить хорошим мед. обслуживанием. И не только. Высокая производительность труда это сейчас позволяет делать. И поскольку выросла производительность труда, то высвободились дополнительные руки. Почему бы не сократить количество рабочих часов для тех, кто не потерял ещё работу, путём привлечения этих высвободившихся рук? Для чего нужно иметь армию безработных? Это уже политический вопрос.

[Miami Vice]

это к тому, чтоб перевести всех докторов на госслужбу и назначить им одинаковое жалование? аналогия какая-то постоянно натянутая с пожарниками и полицейскими....

Зачем всех? Только тех кто захочет работать за умеренное вознаграждение на гос структуры добровольно в замен на 1) бесплатное образование, 2) предохранение от фриволос исков (ключевое слове "фриволос" а не всех под гребенку), 3) бесплатное продолжение повышения проф. навыков и т.д. и т.п. Армия, полиция, пожарники, всякие там парк ренджеры почему то с радостью бегут записываться добровольно на гос работы. Там часто жесткий фейс контроль и длинные очереди для новобранцев. Недостатка в желающих работать врачами на гос-во в обмен на перечисленные льготы думаю не будет.

Есть очень мало сфер но общ. здравоохранение одна из них, в которых кроме гос-ва никто не может играть существенной роли без ущерба для общества. Именно потому что свободный рынок просто по логике вещей не может там существовать - армия, базовое образование, медицина, охрана общ. порядка и противо пожарные меры (или скорее типа предотвращение последствий ч/п).

Всё остальное - отношение между частными бизнесами и работниками, любовные отношения граждан, поедание/курение/распитие еды и растений, артс-шмартс, риал истейт, пресса/ТВ/энтертейнмент и т.п. всё это должно работать БЕЗ какого-либо вмешательства со стороны гос-ва.