В Дании женщин с низким доходом заставляют делать аборты

[Derevnya]

1. Ваше презрительное отношение к тем, кто в силу обстоятельств (условия рождения прежде всего) оказался в менее выгодных условиях по меньшей мере смешно. Вот вы, товарищ Деревня, вроде белый человек, но вашей заслуги в этом ни-ка-кой! Могли бы родиться в Африке и не Африкааном (if you know what it means), а черной необразованой женщиной.

разве я требовал оценить мои заслуги ? я мог родиться и орангутангом. к делу не относится. я только сказал что не люблю когда повышаются налоги. что я не хочу платить за аборты тои тетки. пусть идет работать и платит за свои аборты сама. ничего смешного или презрительного в этом нет.

2. С такой стати - что мы не среди белых медведей живем, а вроде бы цивилизованом обществe, которое не только "око аз око и зуб за зуб" и "моя пещера с краю" практикует, а в котором существует некоторая взаимосвязь людей в социуме. Общество даже так доразвивалось, что не сильный автоматически пожирает слабого, а наоборот, помогает слабому. И это знак развития, когда чел от себя может оторвать и отдать тому, кто нуждается. Поэтому я и говорю, что у вас, Деревня, феодализм в мозгах.

Общество помогает голодным и слабым не только из сострадания. а большей частью потому, что так обществу выгодней и дешевле. потому что в противном случае будут всякие анресты, высокий уровень преступности и напряжености, антисанитария и т.д. и это не знак развития когда человек дает кому то что то. есть разные люди. одни действительно готовы отдать ближнему последнюю рубашку. но, общество говорит: человек хороший, но с головой не того.
Но еще раз, ту девку и ее ребенка кормят, дают пособие и медицинскую страховку. дают контрацептивы. работать не заставляют. все за счет работающих людей. Но все имеет пределы. она хочет еще ребенка . свесить ноги и погонять. Ну и у меня нормальная реакция. я не обязан содержать твоих детей и платить за твои капризы. а вот ты обязана работать.

И еще с той стати, что никто из нас не застрахован от беды. Любой человек может потерять работу, заболеть и т.д. - в обществе должны быть встроены инструменты социальной помощи.

да, так и есть. но это не имеет отношения к ее желанию родить второго ребенка за счет налогоплатильщиков и сидеть на шее у государства. она -паразитирует на обществе.

[Milonguera]

Согласна насчёт потерять работу или заболеть. Эти события вне нашего контроля, и я согласна, что помощь тем, кто не может сам о себе позоботиться - один из признаков цивилиозванного общества. Но рождение ребёнка не внезапная болезнь. Это (в идеале) сознательный выбор за который должна быть какая-то личная ответственность. Я, естественно, ни в коем случае не призываю к принудительным абортам или к отбиранию детей у родителей, но и не считаю долгом государства оплачивать чей-то выбор.

идеал, как известно, это как линия горизонта

я согласна про ответственность, меня просто возмутил презрительный Деревенский тон и словечки "девка" и "дура"
мужиков-кретинов-лаптей-оболдуев тоже полно ....pfffff
"сам дурак!" (с)

а насчет государство оплачивает - дело идет к тому, что глядишь белым женщинам будут приплачивать за рождение ребенка (кажется, в России такое уже было/есть?)

[Vinn]

1. Ваше презрительное отношение к тем, кто в силу обстоятельств (условия рождения прежде всего) оказался в менее выгодных условиях по меньшей мере смешно. Вот вы, товарищ Деревня, вроде белый человек, но вашей заслуги в этом ни-ка-кой! Могли бы родиться в Африке и не Африкааном (if you know what it means), а черной необразованой женщиной.

2. С такой стати - что мы не среди белых медведей живем, а вроде бы цивилизованом обществe, которое не только "око аз око и зуб за зуб" и "моя пещера с краю" практикует, а в котором существует некоторая взаимосвязь людей в социуме. Общество даже так доразвивалось, что не сильный автоматически пожирает слабого, а наоборот, помогает слабому. И это знак развития, когда чел от себя может оторвать и отдать тому, кто нуждается. Поэтому я и говорю, что у вас, Деревня, феодализм в мозгах.

1. в том, что товарищ Деревня белый человек, заслуга его мамы, которая отнеслась к выбору отца ответственно.

2.слабым можно помогать, а дееспособные должны привлекаться к труду, а не сидеть всю жизнь на пособии.

[Derevnya]

"сам дурак!" (с)

Ааа, значит так ? такие аргумены? тогда наш ответ чемберлену:

- А ты сама – Дурак
- А ты сама – Подлец
- Сама ты полный ноль
- Сама как твой отец
- Сама ты не мужик
- И ты сама олень
- И на диване ты
- Сама пер..шь весь день (с)

[nefertiti]

Скорее всего если у неё отберут пособие если откажется делать аборт
то и ребёнка отберут тоже
так как нет средств содержать
энто если чой кому невпоняток

[Derevnya]

скорее всего ее просто попугали и ничего у нее не отберут. к сожелению таких законов нет. если только она не наркоманка и ее не лишат родительских прав. если обычная на пособии - ноу вэй. просто она дура, вот и испугалась.

[Milonguera]

Ааа, значит так ? такие аргумены? тогда наш ответ чемберлену:

- А ты сама – Дурак
- А ты сама – Подлец
- Сама ты полный ноль
- Сама как твой отец
- Сама ты не мужик
- И ты сама олень
- И на диване ты
- Сама пер..шь весь день (с)

as I said, "Low class is a low class."

[Milonguera]

1. в том, что товарищ Деревня белый человек, заслуга его мамы, которая отнеслась к выбору отца ответственно.

2.слабым можно помогать, а дееспособные должны привлекаться к труду, а не сидеть всю жизнь на пособии.

Во-первых, давайте не касаться чужих родственников, это совершенно не уместно и может привести к непредсказуемым последствиям.

Я говорю о том, что индвидуум как таковой (а мы себя осознаем как личность) может родиться в любом обличии. И это не заслуга индивидуума, равно как и женщина, даже очень ответственно относящаяся к выбору отца своего ребенка, не выбирает личность этого ребенка. По крайней мере пока еще... наука до этого не дошла.

Насчет помощи - опять не все однозначно. Как обычно, devil is in the detail.
Очень часто, как в Америке, например (мне это ближе и понятнее, чем Дания), политически условия таковы, что выгоднее сидеть на велфере, чем работать. У нас давно был знакомый (американец), так его дочь сидела на пособии. Она хотела работать, но то, что она могла заработать, не обеспечивало ей и ее ребенку элементарного пропитания. Второе, что сама психология человека, который сидит на пособии, выгодна политически потому что такой человек будет голосовать за тех, кто дает пособия. И разные другие разности.

[nefertiti]

Деревня, ты что думаешь, что так просто пойти работать: взять кирку, молоток, одеть красноармейскую папаху с красной звездой и рубить целину.
Нет, не так всё просто...

В этом фильме - хорошо раскрыта тема, когда слабовольная женщина(не у всех же яйца есть, да?) пытается найти работу и ничего у неё не получается.

http://www.youtube.com/watch?v=JchdyN-h_yw


Так и с этой датчанкой... наверное...

А ребёнок в животе (о котором речь)- совсем другой, отдельный человек.
Может не наркоман какой-то а вообще - Бетховен вырастет. Или Энштейн какой нибуд. Ничего же пока не известно. Надо на лучшее надеятся. Растут новые граждане, солдаты, защитники Родины!
Зачем же говорить про терминацию плода. За такое соцработнику надо вообще наверное язык отрезать, или промыть рот Листерином...

[Izold]

идеал, как известно, это как линия горизонта

я согласна про ответственность, меня просто возмутил презрительный Деревенский тон и словечки "девка" и "дура"
мужиков-кретинов-лаптей-оболдуев тоже полно ....pfffff
"сам дурак!" (с)

а насчет государство оплачивает - дело идет к тому, что глядишь белым женщинам будут приплачивать за рождение ребенка (кажется, в России такое уже было/есть?)

не, к этому дело не идёт. во-всяком случае у нас