Венгерский вызов либеральным устоям ЕС

[Jack53]

мне нравятся венгры. одна из немногих наций в Европе, кроме, пожалуй России и Сербии, которую никто и никогда окончательно не завоевал.

А немцы в 1944 г? А СССР в 1944 - 1945 г.? А потом еще раз в 1956 г. ?

[Neron]

Организационное оружие Америки, направленное против безоружной России, начинает стрелять. Проверенная оранжистская технология: от нечестных выборов до свержения власти, — запущена в действие.

Я понимаю -- для сумасшедших одержимых так сложно расстаться с властью в случае проигрыша выборов. Проще списать собственную неспособность победить и отсутствие поддержки своей политики в народе на происки Америки :rofl:

[Птиц]

А немцы в 1944 г? А СССР в 1944 - 1945 г.? А потом еще раз в 1956 г. ?

Мне конечно могло показаться, но вроде только что Нерон и я дали исчерпывающий ответ на этот вопрос.

[Neron]

Мне пока непонятен алгоритм их действий. Предъявили ультиматум Украине - передать под управление Венгрии часть территории Украины (то, что там живут венгры - это, по сути детали). Украина их послала на х*й.

Они совсем не это имели в виду. Они хотят территории, где проживают компактно граждане Украины венгерской национальности, выделить в отдельный район. Чтобы не размазывать венгров по нескольким районам, в каждом из которых они не будут большинством, а просто создать отдельный район. И рациональное зерно в этом есть. Просто, наверное, венгры слишком круто наехали на Украину вместо того, чтобы добиваться своего постепенно. Естественно, что Украина, как любое уважающее себя государство, не будет выполнять такие требования и перекраивать административно-территориальное деление в угоду соседям.

Похожая проблема есть в отношениях Литвы и Польши -- Польша последние лет 20 добивается объединения польскоязычных деревень вокруг Вильнюса в один избирательный округ. Сейчас они размазаны по нескольким округам, и в результате польские кандидаты регулярно пролетают на выборах. Но поляки делают это по-умному, не давя на литовцев сверх меры -- у тех и так большие комплексы относительно поляков и беларусов, т.к. территории, которые Сталин в 1939 году отдал Литве (Вильнюс и окрестности), были и есть по национальному составу какими угодно, но не литовскими. Поэтому литовцы очень болезненно воспринимают любую тему, которая хоть косвенно поднимает эту проблему.

[Птиц]

Другими словами, все японские партии их поддерживают.

У меня там написано, что не все? Нет, не написано.

У меня написано, что то, что в плане внешней политики на первый взгляд абсурдно, в плане внутренней очень даже обоснованно. В плане получаемых политических выгод.

[Neron]

У меня там написано, что не все? Нет, не написано.

У меня написано, что то, что в плане внешней политики на первый взгляд абсурдно, в плане внутренней очень даже обоснованно. В плане получаемых политических выгод.

Птиц, я бы с тобой поспорил, что южные Курилы рано или поздно будут японскими, но, боюсь, может сложиться так, что мы оба не доживем. Тем не менее, это -- объективная реальность и исторический тренд. Невозможно управлять и удерживать такие малонаселенные территории из Москвы, когда рядом, в нескольких километрах сверхразвитая страна, где население буквально на головах друг у друга сидит. Вопрос только в цене -- сколько японцы заплатят или же возьмут острова бесплатно, воспользовавшись очередным периодом бардака и развала России. Для России объективно лучше договориться по-хорошему и взять хорошую цену.

[Птиц]

Птиц, я бы с тобой поспорил, что южные Курилы рано или поздно будут японскими.

Я б с тобой тоже - но тут ветка про Венгрию. Джаст ин кейс...

[Alex5448]

Здрасти. Венгрия воевала на стороне Германии.

Ну, это официально. А практически это была марионетка.

[Neron]

Ну, это официально. А практически это была марионетка.

Это ты в учебнике "История СССР" прочитал?

[Skylight]

Запись в википедии:
"Ве́нгрия во Второ́й мирово́й войне́ воевала на стороне Гитлеровской коалиции. В 1930-х годах Венгрия вынужденно вела усиленные торговые отношения с Германией в целях преодолеть влияние Великой депрессии.:rolleyes: В 1938 году внешняя политика Венгрии стала принимать прогерманские и проитальянские настроения. После договорных соглашений относительно территориальных споров со Словакией и под последующим давлением Германии Венгрия в 1940 году присоединилась к гитлеровской коалиции. Несмотря на первоначальное стремление избежать прямого втягивания в военные действия, вступление Венгрии в войну вскоре стало неизбежным, и венгерские соединения приняли участие в нападении на СССР в рамках операции Барбаросса в 1941 году."