Товарищ Сталин.

[цепной_кот]

1. Само то время называют "Культ Личности"... Ага... Так вот, был "Культ", но была и "Личность"... А иначе нечего было бы в культ возводить

И как же холопу да без царя? "Позиция" - ну да. На четвереньках.

2. Нет никаких сомнений, что осуществлялись репрессии... только вот размеры тех репрессий - в количественном выражении - слегка завышены... Особенно у Солженицына - при том населении в 160 миллионов говорить о 110 мил. репрессированных... Богатую фантазию надо иметь

Солженицын - не историк, а писатель. Тем не менее, где он писал о 110 мил. репрессированных?

[цепной_кот]

3. Факты, изложенные у того же Солженицына, Шаламова и прочих "теоретиков культа личности" - достаточно легко опровергаются - при желании...

Например - у того же Солженицына? Какие его "факты" "легко опровергаются"?

4. Подбор фактов о помощи Сталина Гитлеру в развязывании Второй Мировой - слегка преувеличены, при полном замалчивании фактов о действиях Франции, Англии и т.д. в этом деле...

Конечно, участие Франции, Англии замалчивают - иначе как бы ты про это узнал? "Факты преувеличены"? В 3-й раз, Кадет (кстати о вопросах и ответах по существу): военного и промышленного сотрудничества между совдепией и гитлеровской Германией - не было? Кто был другом Номер Один, военным и промышленным партнером Номер Один у совдепии в 39-м? Сколько бы Германия продержалась без совдеповской поддержки? И решилась ли бы вообще на 2-ю Мировую? "Факты преувеличены"? Серьёзно? А, может, голова у страуса в песке?

5. Сталин, каким бы он ни был - часть истории моей страны и с этим фактом приходится мириться...
По моему - вполне определенная позиция...

Это не позиция, это попытка от неё убежать, зарыть страусиную головку в песок: "миришься" ты не с фактом существования Сталина - а с его злодеяниями.

[Кошка Мурка]

А позиция - очень проста и содержит несколько пунктов:
1. Само то время называют "Культ Личности"... Ага... Так вот, был "Культ", но была и "Личность"... А иначе нечего было бы в культ возводить

- ничё, если я за Кота отвечу? Настоящей Личности, которую будут помнить долго, культ не нужен. Вернее, у всякой значимой личности он есть так или иначе - но поддерживаемый только обаянием и харизмой её, а не по приказу и под страхом ареста и лагерного срока. Культ по приказу нужен ничтожествам. Сталин написал, ээээ... извиняюсь, не помню, сколько томов в его ПСС... ты, Кадет, можешь процитировать, не гугля, а сразу навскидку, хоть строчку?

2. Нет никаких сомнений, что осуществлялись репрессии... только вот размеры тех репрессий - в количественном выражении - слегка завышены... Особенно у Солженицына - при том населении в 160 миллионов говорить о 110 мил. репрессированных... Богатую фантазию надо иметь

- не передёргивай, никогда Солженицын о 110 миллионах репрессированных не писал. Я помню его приблизительные подсчёты количества репрессированных в "Архипелаге" - впрямую убитых (т.е. получивших в приговоре расстрел и казнённых) - если мне память не изменяет, 1,7 миллона человек (у Льва Разгона другая цифра - семь миллионов). Тех, кто не был убит немедленно, а получил срок по любому из пунктов 58-й статьи, по его вычислениям, было около 5% населения страны.

3. Факты, изложенные у того же Солженицына, Шаламова и прочих "теоретиков культа личности" - достаточно легко опровергаются - при желании...

- тебе не совестно это было печатать? Как "легко" опровергаются, это можно видеть хотя бы по тому, как легко и совершенно при этом незаметно, эдак исподволь, можно оболгать кричащие факты. "Теоретик" культа личности Солженицын изучал тот культ на практике восемь лет, "теоретик" Шаламов - восемнадцать лет, и столько же "теоретик" Лев Разгон. Благодарение богу, что они выжили, чтобы свидетельствовать о том, что видели.

4. Подбор фактов о помощи Сталина Гитлеру в развязывании Второй Мировой - слегка преувеличены, при полном замалчивании фактов о действиях Франции, Англии и т.д. в этом деле...

- тема вроде бы о Сталине, так о нём и говорят...

5. Сталин, каким бы он ни был - часть истории моей страны и с этим фактом приходится мириться.

- ну разумеется, часть, так же, например, как генерал Власов и его армия - тоже часть той же самой истории. Разве кто-то с этим фактом воюет?

[Serge7]

- ничё, если я за Кота отвечу? Настоящей Личности, которую будут помнить долго, культ не нужен. Вернее, у всякой значимой личности он есть так или иначе - но поддерживаемый только обаянием и харизмой её, а не по приказу и под страхом ареста и лагерного срока. Культ по приказу нужен ничтожествам. Сталин написал, ээээ... извиняюсь, не помню, сколько томов в его ПСС... ты, Кадет, можешь процитировать, не гугля, а сразу навскидку, хоть строчку?
- не передёргивай, никогда Солженицын о 110 миллионах репрессированных не писал. Я помню его приблизительные подсчёты количества репрессированных в "Архипелаге" - впрямую убитых (т.е. получивших в приговоре расстрел и казнённых) - если мне память не изменяет, 1,7 миллона человек (у Льва Разгона другая цифра - семь миллионов). Тех, кто не был убит немедленно, а получил срок по любому из пунктов 58-й статьи, по его вычислениям, было около 5% населения страны.
- тебе не совестно это было печатать? Как "легко" опровергаются, это можно видеть хотя бы по тому, как легко и совершенно при этом незаметно, эдак исподволь, можно оболгать кричащие факты. "Теоретик" культа личности Солженицын изучал тот культ на практике восемь лет, "теоретик" Шаламов - восемнадцать лет, и столько же "теоретик" Лев Разгон. Благодарение богу, что они выжили, чтобы свидетельствовать о том, что видели.
- тема вроде бы о Сталине, так о нём и говорят...
- ну разумеется, часть, так же, например, как генерал Власов и его армия - тоже часть той же самой истории. Разве кто-то с этим фактом воюет?

Хорошо написала. Thanks, Кошуня. ;) :cool:

[OlegRed]

Да, Кошка, респект от нас, примитивных дуболомов

[Leon93]

было около 5% населения страны.

В Штатах сейчас примерно столько же сидит. И без Сталина.

[Leon93]

Вопрос только один был, почему Сталин, Иван Грозный бывалоча по 500 человек в день почти собственнаручно казнил .

Ну а чо ему, Сталину Ивану Гроозному было ещо делать от скуки? Выходил на стену Кремля и пулял из винтовки по прохожим.
250 завлит до обеда, 250 после.

А потом он их ел..;)

[OlegRed]

В Штатах сейчас примерно столько же сидит. И без Сталина.

Дык, за дело.

[Экспортёр]

Дык, за дело.

Типа 3rd Strike Law - за дело?! :evillaugh

А вот аналогия. Пётр Первый построил Питер на костях - герой. Сталин построил Беломорканал на тех же условиях - тиран! :evillaugh

[Leon93]

У моей знакомой сын получил пожизненное. За траву.
Никого не убивал,не грабил.