МакКейн или Обама?

[Temp Dugan]

zvizda, потребление на выданые за так деньги экономику никак не развивает. Сама подумай, ну какая ращница кто купит ширпотреб в Таргете -я или Вася, которому часть моих денег досталась?

А во-вторых проблема не в том, что оплаты неквалифицированного труда нехватает на что-то там. Дайте мне любую оплату и я тут же найду на что ее не хватает и обосную необходиомсть этого Проблема именно в том, что социальное страхование выраждается в социальное иждивение. Я не возражаю что бездомному окажут помощь и накормят в приемном покее скорой - ради бога. Но только после того, как зашьют и перевяжут работающего - если останется время и ресурсы.
Вопрос не в том, что на зарлату 10 в час не пошикуешь, а в том, что получать 10 выгоднее чем 14. Вот этого быть не должно.

[marussya]

Создаёт, безусловно.
Я не знаю как иначе с этим бороться, кроме как заставлять трудоспособный контингет отрабатывать - посылать на , не побоимся этого слова , общественно-полезный труд. Скажем часов на 25/30-ть в неделю. И часов 10-ть чтоб посвящали поискам работы - и чтоб предоставляли доказательства несидения на попах.
Но, как совершенно справедливо заметил Темп Дуган несколькими страницами ранее, оплата неквалифицированного труда не покрывает расходов на самые необходимые нужды, такие как оплата жилья, пропитание, мед.страховка. Поэтому, многим выгоднее сидеть на шее у гос-ва, получая не только денежное пособие, но и бенефиты - мед.страховку в том числе. Замкнутый круг.

Я бы добавила, что разрывание этого круга спрятано в граммотной целенапрвленной политике государства на воспитание детей. Это единственный выход. Но, поскольку результат уж слишком опосредован временем и непрямыми зависимостями, государство от этой проблемы отмахивается...

[Шмоль]

Я бы добавила, что разрывание этого круга спрятано в граммотной целенапрвленной политике государства на воспитание детей. Это единственный выход. Но, поскольку результат уж слишком опосредован временем и непрямыми зависимостями, государство от этой проблемы отмахивается...

В обществе помешаном на instant gratification, думать на шаг вперед проблематично... От того и жопа имхо. А так 100% начинать нужно с образования/школ/детей.

[Nabludatel']

В обществе помешаном на инстант гратифицатион, думать на шаг вперед проблематично... От того и жопа имхо. А так 100% начинать нужно с образования/школ/детей.

вот люди и едут в эту "жопу"...едут...советы спрашивают - как в "жопе" легально оказаться? или хотя бы нелегально...платить готовы, лишь в "жопу" быстрее попасть.

[zvizda]

zvizda, потребление на выданые за так деньги экономику никак не развивает. Сама подумай, ну какая ращница кто купит ширпотреб в Таргете -я или Вася, которому часть моих денег досталась?

А во-вторых проблема не в том, что оплаты неквалифицированного труда нехватает на что-то там. Дайте мне любую оплату и я тут же найду на что ее не хватает и обосную необходиомсть этого Проблема именно в том, что социальное страхование выраждается в социальное иждивение. Я не возражаю что бездомному окажут помощь и накормят в приемном покее скорой - ради бога. Но только после того, как зашьют и перевяжут работающего - если останется время и ресурсы.
Вопрос не в том, что на зарлату 10 в час не пошикуешь, а в том, что получать 10 выгоднее чем 14. Вот этого быть не должно.

Именно, что никакой разницы - (я не точно выразилась, не развивает, но поддерживает) Имела в виду, что деньги, выплачиваемые в кач-ве пособий тоже не зашиваются в матрас - тратятся, и в большинстве случаев тратятся в Америке - рент, услуги, покупки,етц.

В Ваших способностях обосновать ни секунды не сомневаюсь - спасибо, но читать я всё ещё в состоянии:D
Не вижу разногласий - согласна почти по всем пунктам,
кроме зашивания работающих в первую очередь - очерёдность, имхо, должна в первую очередь опираться на другие критерии, нежели чем состояние души и содержимое кошелька зашиваемого.

[Alex_3112]

Наша с вами философия оличаетса в том, что я плачу налоги и считаю что кроме налогов надо ещё что то делать

А что вы предлагаете делать, например, для спасения медикэра? (А на это уходит денег существенно больше, чем на вэлфэр)

[zvizda]

Я бы добавила, что разрывание этого круга спрятано в граммотной целенапрвленной политике государства на воспитание детей. Это единственный выход. Но, поскольку результат уж слишком опосредован временем и непрямыми зависимостями, государство от этой проблемы отмахивается...

Ключевое слово - в граммотной,
пока же львиная доля средств разбазаривается в разнообразного вида бюрократических кулуарах

[Temp Dugan]

zvizda, вот пока очередь не будет зависеть от состояния кошелька зашиваемого - так и не появится стимула улучшать состояние совего кошелька. Я уже говорил, это и убивает смысл переходить от 10 долларов к 14. Смысл переходить к 140 все еще есть, но во от 10 до 14 - нету.
В том и цимус, перейдя от 10 к 14, ты лишаешься многих льгот, вынужден теперь сам платить за свою страховку, денег наличными тебе остается как при 10, а страховка твоя (если уж продолжать тему медицины) ничем не лучше той, халявной. А тогда какой смысл был жопу рвать?

[смешно]

Если так глубоко задуматься, посидеть с калькулятором и статистикой, то просто офигеть сколько государство денег тратит на соц. помощь РАБОТОСПОСОБНЫМ людям.

[zvizda]

А что вы предлагаете делать, например, для спасения медикэра? (А на это уходит денег существенно больше, чем на вэлфэр)

А скоро ещё и бэби-бумерс на пенсию выходят.:D
Бойтесь!