МакКейн или Обама?

[Dova]

...2. Это только затуманенный мозг может не понимать, .....

Вот люблю я такие приемы демагогов ))
/или я где-то уже об этом писала ?;) /

еще - "уезжайте" и - "ты дурак, но я тебе сейчас объясню ..." :D

[Malishka]

А зачем? :цонфусед: Поэтому на неонейтал кер и не хватает. Здесь стариков держат на трубках по одной причине - высосать побольше денег с медикера и пр. страховок. А молодым но бедным только и приходица делать физикалс в ЕР чтобы не ждать 3-4 месяца аппойнтментов.

Ты просто не видел активных 70 летних или тебе кажетса что в 70 лет жизнь заканчиваетса? Они и в Европу ездят, и на круизы, и некоторые работают. Многие из них тут проработали всю свою жизнь. Они заслужили эту медицину и ни мне ни тебе решать когда переставать предоставлять мед помощь. Во всех странах это так получаетса: чем старше тем больше нужно медицины, это комон сенс и ничего с этим не поделать.

[Malishka]

Если к началу его (вашей) учёбы такие были правила то да, должен. Его же (вас) никто не заставлял учица и т.п. Мы знали заранее что при з/п выше средней мы будем платить налогов соответственно больше чем среднестатитический работяга или тунеядец. Но несмотря на это решились на такие дерзания, расходы, учёбу и т.д. А вот изменять правила посредине игры типичный трюк репов-нытиков.

Какие правила? С каких пор это было ок сидеть на шее у другого?? Тут не Совок, тут нету [equality]. Хочетса равенства? Это пожалуйста в страны как Китай. А тут прогресс [is driven by competition] и [competition] награждаетса каждому по заслуге. Про теперешние налоги мы не жалуемся, мы их платим, НО
а) не хочетса ЕЭЁ повышения налогов что бы содержать
б) социальные программы которые поддерживают тунеядцтво и лень.

Если я должна больше платить что бы мой город был красивее, что бы реставрировали историческое здание, что бы улучшились дороги и т.д то пожалуйста. Поддерживать бездельников это не моё.

[Alex_3112]

Да, мы знали, что налоги будем платить больше, чем другие, но разговор идет об увеличении и так уже высоких налогов

Обама всего лишь хочет вернуть налоги к тому уровню, при котором они были при Клинтоне, и то лишь для богатых налогоплательщиков.

При сегодняшнем плачевном состоянии бюджета, и надвигающихся еще более серьезных проблемах в будущем, налоговый популизм республиканцев - это чистое лицемерие.

Люди, откройте глаза - дела не плохи, они очень плохи. И если мы хотим по-прежнему жить в великой стране, придется постараться. Я не буду кивать на черного парня на велфере и говорить - "Вот сначала заставьте его работать, тогда я согласен что-то сделать для Америки!" Каждый должен в первую очередь стараться по мере своих сил, и только во вторую блюсти, чтобы другие тоже старались.

Еще одна аналогия - если моя шлюпка с "Титаника" будет тонуть, то я буду вычерпывать воду, а не перепираться по поводу того, что мой сосед плохо черпает. Так и всем утонуть недолго.

[Temp Dugan]

Вы просто не в курсе как всё было "до того как". Когда я приехал в Америку налоги были 70% топ рэйт. Но ессно такой рэйт распоространялся на 1% населения и корпораций. Остальные платили 25-30% макс. И все индивидуалы (кругом-бегом) вносили в бюджет где-то 40%. А вот остальные 60% оплачивали корпорации. Сегодня меньше 1/3 поступает от корпораций и больше 2/3 от индивидуалов. Вот где налоговая собака зарыта.

Да какое это имеет значение? Налоги, де-факто, все равно с центров прибыли вынимаются. А там как это завернуть, брать ли с корпораций и они будут меньше платить работникам или они будут больше платить и потом индивидуалов обирать - это все равно. Результат один и тот же.

[Malishka]

Обама всего лишь хочет вернуть налоги к тому уровню, при котором они были при Клинтоне, и то лишь для богатых налогоплательщиков.

При сегодняшнем плачевном состоянии бюджета, и надвигающихся еще более серьезных проблемах в будущем, налоговый популизм республиканцев - это чистое лицемерие.

Люди, откройте глаза - дела не плохи, они очень плохи. И если мы хотим по-прежнему жить в великой стране, придется постараться. Я не буду кивать на черного парня на велфере и говорить - "Вот сначала заставьте его работать, тогда я согласен что-то сделать для Америки!" Каждый должен в первую очередь стараться по мере своих сил, и только во вторую блюсти, чтобы другие тоже старались.

Еще одна аналогия - если моя шлюпка с "Титаника" будет тонуть, то я буду вычерпывать воду, а не перепираться по поводу того, что мой сосед плохо черпает. Так и всем утонуть недолго.

Давайте без слогонов и лозунгов
Мы платим тексы. Какие ещё вопросы и требования? Наша с вами философия оличаетса в том, что я плачу налоги и считаю что кроме налогов надо ещё что то делать, а вы считаете что надо платить больше налогов что бы поддерживать бездельников

[Temp Dugan]

Alex_3112, чудес не бывает. Налоги в идеале с людей собираются и людям назад в виде школ, дорог и прочего раздаются назад. Вот только по пути теряется изрядная доля на обеспечение процесса распределения. Чиновник не так занитересован в результате и общей эффективности, как владелец небольшого управляемого объекта. Соответственно чем больше денег уходит на налоги - тем больше будет разбазарено. Это только раз, а есть еще и два. Налоги собираются со всех и тратятся на всех, только не поровну. И тут есть грань перехода от социального страхования, когда от бюджета больше денег получают при наступлении "страхового случая", до уже дармоедства, когда тупо выгоднее не работать. И сегодня в штатах образовалась такая лакуна неприятная на доходе в районе 10 долларов в час. Иметь 10 и всякие поблажки от государства выгоднее, чем иметь 14, так как на 14 ты поблажки теряешь

[Temp Dugan]

Кстати, все эти рассуждения о налогах не имеют смысла относительно выборов. Я сам буду голосовать за Обаму, но даже не собираюсь чесаться читать там какие-то программы и обещания. Ибо логика тут иная. За правление Буша-младшего положение штатов ухудшилось. Оценки ухудшения разные, кто-то гооврит о катастрофе, кто-то о просто мелких неприятностях, но о факте ухудшения в общем никто не спорит. Все, этого достаточно. Как бы то ни было, а эти ребята с управлением справились плохо. Вот по рукам им, отнять руль, отдать кому-то другому. Он может и не лучше, но должна быть четкая связь: "плохо рулишь? Пшел на пассажирское сидение!"

[untamed]

Обама всего лишь хочет вернуть налоги к тому уровню, при котором они были при Клинтоне, и то лишь для богатых налогоплательщиков.

При сегодняшнем плачевном состоянии бюджета, и надвигающихся еще более серьезных проблемах в будущем, налоговый популизм республиканцев - это чистое лицемерие.

Люди, откройте глаза - дела не плохи, они очень плохи. И если мы хотим по-прежнему жить в великой стране, придется постараться. Я не буду кивать на черного парня на велфере и говорить - "Вот сначала заставьте его работать, тогда я согласен что-то сделать для Америки!" Каждый должен в первую очередь стараться по мере своих сил, и только во вторую блюсти, чтобы другие тоже старались.

Еще одна аналогия - если моя шлюпка с "Титаника" будет тонуть, то я буду вычерпывать воду, а не перепираться по поводу того, что мой сосед плохо черпает. Так и всем утонуть недолго.

Спасибо за совет открыть глаза. Вот, не знаю, что бы я делала, если бы вы не дали мне этот совет. Наверное, так бы и пришлосьжить с закрытыми глазами.
Ваш утопическая аналогия с "Титаником" - не что иное, как модель социализма в США.
А ваш совет игнорировать черного парня на велфере, значит порождать не только еще таких 10 парней, а еще и Хозе с Уакимом, и Мариями, Розами, которые рожают здесь детей, и ждут, что государство будет их кормить. Social Service забит этими просителями, у которых аппетит становится все больше. Тюрьмы также забиты кем? Черными и испаноязычными, которые не хотят работать, не все, но преобладающее большинство.

[Акватрель]

Почитайте, проверено - это не богус:

An Email from Wasilla, Alaska
Posted on September 6th, 2008 by Dan Chmielewski - I’m always a little dubious of emails that scream “urban myth” that arrive in my mailbox; this email passes the Snopes.com test. Here’s the text:

This is an email that originally came from a resident of the town where Sarah Palin was mayor. I checked it on snopes and indeed it is from a Anne Kilkenny who lives in Wasilla, Alaska. You can read the snopes report HERE.

Subject: re: SARAH PALIN

ABOUT SARAH PALIN

I am a resident of Wasilla, Alaska. I have known Sarah since 1992.

Everyone here knows Sarah, so it is nothing special to say we are on a first-name basis. Our children have attended the same schools. Her father was my child’s favorite substitute teacher. I also am on a first name basis with her parents and mother-in-law. I attended more City Council meetings during her administration than about 99% of the residents of the city.

She is enormously popular; in every way she’s like the most popular girl in middle school. Even men who think she is a poor choice and won’t vote for her can’t quit smiling when talking about her because she is a “babe”.

It is astonishing and almost scary how well she can keep a secret. She kept her most recent pregnancy a secret from her children and parents for seven months.

She is “pro-life”. She recently gave birth to a Down’s syndrome baby. There is no cover-up involved, here; Trig is her baby.

She is energetic and hardworking. She regularly worked out at the gym. She is savvy. She doesn’t take positions; she just “puts things out there” and if they prove to be popular, then she takes credit.

Her husband works a union job on the North Slope for BP and is a champion snowmobile racer. Todd Palin’s kind of job is highly sought-after because of the schedule and high pay. He arranges his work schedule so he can fish for salmon in Bristol Bay for a month or so in summer, but by no stretch of the imagination is fishing their major source of income. Nor has her life-style ever been anything like that of native Alaskans.

Sarah and her whole family are avid hunters.

She’s smart.

Her experience is as mayor of a city with a population of about 5,000 (at the time), and less than 2 years as governor of a state with about 670,000 residents.

During her mayoral administration most of the actual work of running this small city was turned over to an administrator. She had been pushed to hire this administrator by party power-brokers after she had gotten herself into some trouble over precipitous firings which had given rise to a recall campaign.

Sarah campaigned in Wasilla as a “fiscal conservative”. During her 6 years as Mayor, she increased general government expenditures by over 33%. During those same 6 years the amount of taxes collected by the City increased by 38%. This was during a period of low inflation (1996-2002). She reduced progressive property taxes and increased a regressive sales tax which taxed even food. The tax cuts that she promoted benefited large corporate property owners way more than they benefited residents.

The huge increases in tax revenues during her mayoral administration weren’t enough to fund everything on her wish list though, borrowed money was needed, too. She inherited a city with zero debt, but left it with indebtedness of over $22 million. What did Mayor Palin encourage the voters to borrow money for? Was it the infrastructure that she said she supported? The sewage treatment plant that the city lacked? or a new library? No. $1m for a park. $15m-plus for construction of a multi-use sports complex which she rushed through to build on a piece of property that the City didn’t even have clear title to, that was still in litigation 7 yrs later–to the delight of the lawyers involved! The sports complex itself is a nice addition to the community but a huge money pit, not the profit-generator she claimed it would be. She also supported bonds for $5.5m for road projects that could have been done in 5-7 yrs without any borrowing.

While Mayor, City Hall was extensively remodeled and her office redecorated more than once.

These are small numbers, but Wasilla is a very small city.

As an oil producer, the high price of oil has created a budget surplus in Alaska. Rather than invest this surplus in technology that will make us energy independent and increase efficiency, as Governor she proposed distribution of this surplus to every individual in the state.

In this time of record state revenues and budget surpluses, she recommended that the state borrow/bond for road projects, even while she proposed distribution of surplus state revenues: spend today’s surplus, borrow for needs.

She’s not very tolerant of divergent opinions or open to outside ideas or compromise. As Mayor, she fought ideas that weren’t generated by her or her staff. Ideas weren’t evaluated on their merits, but on the basis of who proposed them.

While Sarah was Mayor of Wasilla she tried to fire our highly respected City Librarian because the Librarian refused to consider removing from the library some books that Sarah wanted removed. City residents rallied to the defense of the City Librarian and against Palin’s attempt at out-and-out censorship, so Palin backed down and withdrew her termination letter. People who fought her attempt to oust the Librarian are on her enemies list to this day.

Sarah complained about the “old boy’s club” when she first ran for Mayor, so what did she bring Wasilla? A new set of “old boys”. Palin fired most of the experienced staff she inherited. At the City and as Governor she hired or elevated new, inexperienced, obscure people, creating a staff totally dependent on her for their jobs and eternally grateful and fiercely loyal–loyal to the point of abusing their power to further her personal agenda, as she has acknowledged happened in the case of pressuring the State’s top cop (see below).

As Mayor, Sarah fired Wasilla’s Police Chief because he “intimidated” her, she told the press. As Governor, her recent firing of Alaska’s top cop has the ring of familiarity about it. He served at her pleasure and she had every legal right to fire him, but it’s pretty clear that an important factor in her decision to fire him was because he wouldn’t fire her sister’s ex-husband, a State Trooper. Under investigation for abuse of power, she has had to admit that more than 2 dozen contacts were made between her staff and family to the person that she later fired, pressuring him to fire her ex-brother-in-law. She tried to replace the man she fired with a man who she knew had been reprimanded for sexual harassment; when this caused a public furor, she withdrew her support.

She has bitten the hand of every person who extended theirs to her in help. The City Council person who personally escorted her around town introducing her to voters when she first ran for Wasilla City Council became one of her first targets when she was later elected Mayor. She abruptly fired her loyal City Administrator; even people who didn’t like the guy were stunned by this ruthlessness.

Fear of retribution has kept all of these people from saying anything publicly about her.

When then-Governor Murkowski was handing out political plums, Sarah got the best, Chair of the Alaska Oil and Gas Conservation Commission: one of the few jobs not in Juneau and one of the best paid. She had no background in oil & gas issues. Within months of scoring this great job which paid $122,400/yr, she was complaining in the press about the high salary. I was told that she hated that job: the commute, the structured hours, the work. Sarah became aware that a member of this Commission (who was also the State Chair of the Republican Party) engaged in unethical behavior on the job. In a gutsy move which some undoubtedly cautioned her could be political suicide, Sarah solved all her problems in one fell swoop: got out of the job she hated and garnered gobs of media attention as the patron saint of ethics and as a gutsy fighter against the “old boys’ club” when she dramatically quit, exposing this man’s ethics violations (for which he was fined).

continued...