Дело Врачей

[смешно]

Не правильно понимаешь.
Медицина это в савокупности подготовка персонала, уровень оборудования и оснащённость им, уровень госпиталей, даже то чем тебя в госпитале кормят.

В США это на высочайшем уровне.

А вот система здравоохранения это одним словом возможность населения пользоваться вышеперечисленными благами.

Если тебя положат в госпиталь то уж точно гавном копмить не будут, и диагности произведут на высочайшем в мире уровне, и прооперируют высококвалифицированные врачи, и ухаживать будут квалифицированные медсёстры.

Но для этого надо или иметь страховку, либо медикейт/медикер, либо быть ооочень бедным (это уже система здравоохранения, а не медицина как таковая).

Теперь понятно?

На каком "высшем" уровне?? Are you kidding? Да при таком оборудовании и таких возможностях (образование, свобода и т.д.) они (врачи) в огромной жопе знаний, опыта и умения ПРАВИЛЬНО лечить. Да и не надо сюда впихивать проблему страхования, это другая тема, здесь говорят о профессионализме врачей, который в целом на НИЗКОМ уровне для такой БОГАТОЙ и УСПЕШНОЙ страны. Если сравнить с Совком, то да, они здесь все гении и корифеи (на бумаге).

[Feropont]

Ты в госпиталь кушать ходишь?

В чём поинт вопроса?

[Feropont]

На каком "высшем" уровне?? Are you kidding? Да при таком оборудовании и таких возможностях (образование, свобода и т.д.) они (врачи) в огромной жопе знаний, опыта и умения ПРАВИЛЬНО лечить. Да и не надо сюда впихивать проблему страхования, это другая тема, здесь говорят о профессионализме врачей, который в целом на НИЗКОМ уровне для такой БОГАТОЙ и УСПЕШНОЙ страны. Если сравнить с Совком, то да, они здесь все гении и корифеи (на бумаге).

Так таки на ВЫСОКОМ уровне квалификация врачей.
Если отбросить конечно приехавших и умудрившихся сдать экзамены врачей из Индии, Китая, да и той же России.
Сама система обучени не допускает просачивания бездарей в медицину.

Только не надо мне говорить что кого то в госпитале на голову уронили.

[Пума]

Это не специальности за которые платят деньги. И сами говорите нужно ещё чего-то дополнительно делать. Факт остаётся фактом премед это ещё один барьер для среднего класса.

В биологии и экологии можно зарабатывать очень неплохие деньги, были бы мозги и желание. А по поводу дополнительно делать, ты имеешь в виду teacher's license и graduate school? Так лицензию можно получить ещё учась на бакалавра, у нас так биологи, желающие идти в школу и делают, просто определённые классы надо взять из тех же 120 часов, что для бакалавра необходимы, ничего дополнительного, + экзамен сдать. А graduate school, как и мед школа нужны, если хочешь несколько другой (необязательно денежный) уровень работ. После бакалавра знаний хватает только до определённого уровня работ, это в любой специальности.
Но ты упёрся, тебе же по телевизору сказали ;)

[Пума]

Если сами врачи решают сколько врачей должно быть на рынке, то это ни в какой степени не капитализм.
И самое главное высокие стандарты оказываются не такими уж высокими. Как всем известно США далеко на последних местах по показателям здравоохранения среди развитых стран.

Все врачи вконце года заполняют опросник, где говорят, сколько врачей в их штате нужно. Ага.

[бубенчиков]

В биологии и экологии можно зарабатывать очень неплохие деньги, были бы мозги и желание. А по поводу дополнительно делать, ты имеешь в виду teacher's license и graduate school? Так лицензию можно получить ещё учась на бакалавра, у нас так биологи, желающие идти в школу и делают, просто определённые классы надо взять из тех же 120 часов, что для бакалавра необходимы, ничего дополнительного, + экзамен сдать. А graduate school, как и мед школа нужны, если хочешь несколько другой (необязательно денежный) уровень работ. После бакалавра знаний для определённого уровня не хватает в любой специальности.
Но ты упёрся, тебе же по телевизору сказали ;)

Конечно упёрся, потому что являюсь свидетелем сверх крутой медицины в США. Мой дядя умер, он два раза обращался в госпиталь и его смотрели не последние врачи в американском госпитале и не могли поставить диагноз, вышибали с диагнозом пневмония.
В России же через две недели установили причину - мезотелиома.

Другой пример, врачи не могли определить острый аппендицит когда моя мама обратилась к терапевту. Терапевт пощупал и сказал прийти через месяц - через неделю мама попала в госпиталь с гнойныйм аппендицитом, не хватало нескольких часов до перитонита.
Врачи - дерьмо это то что я могу сказать про американскую медицину.

Учтите это всё документально подтверждено.

[бубенчиков]

Все врачи вконце года заполняют опросник, где говорят, сколько врачей в их штате нужно. Ага.

Я вам объяснил механизм защиты рынка, вы отказываетесь этому верить, тем хуже для вас. Когда нибудь и вы столкнётесь с настоящими прелестями американской медицины.

[Милька]

Я вам объяснил механизм защиты рынка, вы отказываетесь этому верить, тем хуже для вас. Когда нибудь и вы столкнётесь с настоящими прелестями американской медицины.

наманая медицина. вопщемта. положа руку на определенное место.

[бубенчиков]

наманая медицина. вопщемта. положа руку на определенное место.

Нормальная, только она не стоит тех денег которые за неё заправшивают. И главное что сама система не даёт лечить.
Пять минут на больного это всё, какой может быть поставлен диагноз за пять минут.

[смешно]

Так таки на ВЫСОКОМ уровне квалификация врачей.
Если отбросить конечно приехавших и умудрившихся сдать экзамены врачей из Индии, Китая, да и той же России.
Сама система обучени не допускает просачивания бездарей в медицину.

Только не надо мне говорить что кого то в госпитале на голову уронили.

Врач без правильной практики это НУЛЬ, независимо какое получено образование (это верно в принципе для любой профессии). А какая у них здесь практика, в целом, в большинстве? Здесь конвеер, конвеер стрижки капусты, а не конвеер получения практики и повышения реальной квалификации. Они больше похожи не на квалифицированных врачей, а на квалифицированных рвачей.
Причём независимо от направления, что семейный врач, что кожник, что яицепроверятель, жопозаглядыватель, желудочник, зубоналадчик и т.д. У них идёт системный конвеерный подход к любому клиенту. "Не пошли эти таблетки? Ну что-ж попробуем эти". "Не пошли и эти? Мнда...даже и не знаю... направляю вас к "специалисту". А у специалиста, всё по кругу, заново. Писец. А в итоге организм сам всё залечивает или со временем возникает что то НАМНОГО серьёзнее, вот тут и подключаются "квалифицированные" хирурги....
У нас на работе у чувака была простая операция - удаления апендикса, причём обычная стадия, пошёл к врачу с РЕКОМЕНДАЦИЕЙ, мол, опытный значит. Операция прошла удачно, без проблем, как и ожидалось. Но через пару дней начались какие-то осложнения....чуваку стало плохо...оказалось что когда зашивали, чего-то пришили лишнее.
В итоге чувак ходил пол года с трубкой в боку, для отвода всего этого, на больничном, пережил ещё пару операций.
Похудел на 30 паундов, голос ослаб... работать естественно не мог. Оклемался только через год....вроде сейчас ОК. Вот такая медицина. Естественно в Совке бы уже в могиле лежал, а здесь всё таки остался жить. Но здесь сравнение не уместно.