Ваше отношение к службе в РА?

[химик]

Канечно понимаю, но ты же говориш что етого не может быть. И потом, бить человека в своём подчинени ето насилие - он не может на ето ответить. А получат удовольствие от етого, ето садизм. Я об етом говорю.
А детали, как тебя унижали или как томаса, ето не имеет значениа

Опять за рубу деньги ...
Я говорю что этого не было повально ... единичные случае конечно были, есть и будут ... и не только в армии - то же самое даже чаше происходит на гражданке... Или ты скажешь в америке морды не бьют и не унижают людей на улицах?

[wlass]

Опять за рубу деньги ...
Я говорю что этого не было повально ... единичные случае конечно были, есть и будут ... и не только в армии - то же самое даже чаше происходит на гражданке... Или ты скажешь в америке морды не бьют и не унижают людей на улицах?

подписываюсь

[Shtirliz]

Опять за рубу деньги ...
Я говорю что этого не было повально ... единичные случае конечно были, есть и будут ... и не только в армии - то же самое даже чаше происходит на гражданке... Или ты скажешь в америке морды не бьют и не унижают людей на улицах?

Значит дедовшина/беспредел в армии ето выдуманная тема. Ворпос: Зачем?
Химик, может в етом и есть проблема РА? вместо того чтоб признать что она сушетвует и бороца с неий во всех её проявлениях-за каждый случай лишить конамдный состав погонов и льгот, может тогда люди бы не косили из армии. Может тогда чтото бы изменилось, а пока на ето будут глаза закрывать и говорить на калечине людей как [isolated incedent], ничего не изменица.

П.С. На улице я никогда не видел "мордобоя". Плусь маленький ньюанс- в амрии ето не улице- на улица агрессору можно дать сдачи, а что будет если ударить сержанта?

[химик]

[Shtirliz] это поправило презжай ко мне в гости свожу в [PJ county] (сам правда я туда даже за $$ не пойду но к окраинам подброшу)
Проблема в другом ... проблема в том что армию изваляли в грязи, понизили престиж и как результат сформировали соотвествуюшее отношение к службе ... начинать надо с того что бы призвать всех борзописцев (которые помои на армию льют) на пару лет в армию что они получили так сказать [expirience] из первых рук.
Начинать надо с обшества ... создавать негативное обшетвенное мнение о тех кто не служил - сделать так как в Израеле - если человек в армии не был значит человек 2 сорта

[crazy-mike]

Значит дедовшина/беспредел в армии ето выдуманная тема. Ворпос: Зачем?
может в етом и есть проблема РА? вместо того чтоб признать что она сушетвует и бороца с неий во всех её проявлениях-за каждый случай лишить конамдный состав погонов и льгот, может тогда люди бы не косили из армии. Может тогда чтото бы изменилось, а пока на ето будут глаза закрывать и говорить на калечине людей как [isolated incedent], ничего не изменица.

Не всё так просто. В Советской Армии с дедовщиной попытались бороться более-менее серьёзно примерно в середине 80-х годов прошлого века. Эксперимент "сорвался". А последствия для "имперской армии" вообще-то были достаточно "плачевные" (особенно если вспомнить в каком она состоянии находилась в агусте 1991-го года). Разве что солдатских комитетов не было (как в 1917-м).
Эти "партийные экспериментаторы" даже пытались усиливать роль "комсомольских организаций" - в результате получилось "ЧП всеармейского масштаба" (когда командир перестаёт быть командиром , и какая-то дикая хроническая демократизация)...;) В России вообще-то существует "постоянно изменяющаяся вместе с очередным министром обороны" концепция "военной реформы". Но ведь все стало намного сложнее чем в СССР. Появились к примеру "классовые различия" (не секрет - что имущественное расслоение населения в постсоветских странах очень большое). В таком обществе с "мотивационными конфликтами" и "желанием обогатиться" очень трудно создать армию , защищающую интересы всего народа (или "национальные интересы"). Газпром вот уже даже "разочаровался в военной реформе" и создает свои "подразделения для охраны трубопроводов". Другие корпорации - тоже.
:grum:

[Shtirliz]

[Shtirliz] это поправило презжай ко мне в гости свожу в [PJ county] (сам правда я туда даже за $$ не пойду но к окраинам подброшу)
Проблема в другом ... проблема в том что армию изваляли в грязи, понизили престиж и как результат сформировали соотвествуюшее отношение к службе ... начинать надо с того что бы призвать всех борзописцев (которые помои на армию льют) на пару лет в армию что они получили так сказать [expirience] из первых рук.
Начинать надо с обшества ... создавать негативное обшетвенное мнение о тех кто не служил - сделать так как в Израеле - если человек в армии не был значит человек 2 сорта

Ошибка, борзописцы взяли инфу из разговоров и воспониманий людей бывшых в арми. Все ето взято из разказов про неувставные отношения, про неуважения к личности, садизм и издевателства.
вот когда офицеры именно будут печся о своих подчинённых, когда будет уважение к личности, когда офицер или сержант увидив ошибку солдата, сначала на себя посмотрить ( может ето он ошибся в его обучени), вот тогда что-то изменица.

П.С. Можно начать "морда". У человека лицо, у животного морда. Если офицер обрашыеца к человеку то естественно он смотрит ему в лица на не в морду :D

[Shtirliz]

Не всё так просто. В Советской Армии с дедовщиной попытались бороться более-менее серьёзно примерно в середине 80-х годов прошлого века. Эксперимент "сорвался". А последствия для "имперской армии" вообще-то были достаточно "плачевные" (особенно если вспомнить в каком она состоянии находилась в агусте 1991-го года). Разве что солдатских комитетов не было (как в 1917-м).
Эти "партийные экспериментаторы" даже пытались усиливать роль "комсомольских организаций" - в результате получилось "ЧП всеармейского масштаба" (когда командир перестаёт быть командиром , и какая-то дикая хроническая демократизация)...;) В России вообще-то существует "постоянно изменяющаяся вместе с очередным министром обороны" концепция "военной реформы". Но ведь все стало намного сложнее чем в СССР. Появились к примеру "классовые различия" (не секрет - что имущественное расслоение населения в постсоветских странах очень большое). В таком обществе с "мотивационными конфликтами" и "желанием обогатиться" очень трудно создать армию , защищающую интересы всего народа (или "национальные интересы"). Газпром вот уже даже "разочаровался в военной реформе" и создает свои "подразделения для охраны трубопроводов". Другие корпорации - тоже.

Я не говорю о демократицаци, а о отношени к подчинённому.

[Mikhail-u]

Газпром вот уже даже "разочаровался в военной реформе" и создает свои "подразделения для охраны трубопроводов".
:грум:

Войска ГБ - под другим соусом?

[crazy-mike]

Я не говорю о демократицаци, а о отношени к подчинённому.

Да одно с другим взаимосвязано . "Богатый" ("сынок богатенького буратино") никогда не будет подчиняться "бедному"...Очень гадко всё получается. Поэтому единственным выходом может быть только профессиональная наёмная армия. (Или - коммунистическая революция) :evillaugh :evillaugh :evillaugh Кто-то пытается найти выход на основе "сплочения под знаменем имперского национализма"...(но для действенности нужно непрерывно вести победоносные войны - а это практически невозможно в данных условиях).

[Mikhail-u]

Брюхом грязь месить - нормальная обязанность солдата. Его к грязной и страшной войне готовят, а не к балу у городского главы. Проползешь этак вокруг стрельбища - сразу и стрелять начинаешь лучше . Проверено на собственной шкуре. ( или здесь нельзя про "собственную шкуру"? )

А кто возражает против ползания на брюхе?