Россия: 300$\мес доход на каждого с пр. ресурсов.. Вернем себе??

[Arjun]

Привет!

Выделено в отдельную тему. Из обсуждений:

Давайте рассмотрим какие именно богатства принадлежат обычному гражданину?
Ну например в эмиратах как только рождается ребёнок то на него сразу заводится счёт и на этот счёт ежемесячно перечисляется процент от проданной нефти и прочих ресурсов.
Вот это я понимаю пренадлежат народу, насколько я слышал речь идет о примерно от 1000-3000$ ежемесячно каждому гражданину!

Так и я о томже, что вопрос этот - более, чем серьезный.
И это обсуждение - не шутка накакая, и не крики пустые. А скорее с намерением "поставить в известность" власти, что теперь многое изменится.
Надеялся, что без меня посчитают, ну ладно, сейчас приподниму цифры..
_____
"Германия, крупнейший импортер российского газа в ЕС, в ноябре 2012 г. получала газ по цене$419/тыс.куб.м, которая незначительно отличалась от цены для Украины– 432 дол.США/тыс.куб.м
Стоимость российского газа вне СНГ немного снизилась в начале 2013 года ..после того, как в 2012 году клиентам были предоставлены скидки.... В январе-феврале 2013 года средняя цена газа, экспортируемого в Европу и Турцию, составила около 400 долларов за 1000 кубометров"
__
("Коэффициент перевода из тонн в баррели для российской нефти марки Urals, основной марки российской нефти, отгружаемой на экспорт, составляет ок. 7,28 барр./т.")

"Россия в прошлом году установила рекорд по добыче нефти, выкачав из-под земли 523,2 миллиона тонн."
"Добыча нефти в России в первом квартале 2014 года выросла по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 1,3% и составила 130 млн тонн.
В марте добыча нефти увеличилась на 0,8% до 44,647 млн тонн, сообщает ИТАР-ТАСС.
Добыча газа снизилась на 1,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года до 180,491 млрд кубометров."

"Россия имеет все возможности, чтобы нарастить ежегодные объемы добычи газа до 1 триллиона с 650 миллиардов кубометров, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в понедельник на совещании по вопросу развития газовой отрасли до 2030 года."
___

Молодцы, работают! А куда девают .. мы уже дальше и решим с этим.

Итак, посчитаем примерно на месяц - так удобнее. Округлим (минимальные сейчас показатели) и поделим на каждого..
Нефть: 40 млн.т.\мес *> 7,28 * 100$\ (?) * 40 млн = 100* 300 млн = 30 млд\мес
Газ: 50 млд.куб-м.\мес *> (400$\тыс= 400 млн\млд) = 50*400 млн = 20 млд$\мес
__
Итого имеем денег в месяц: 50 млд $
Возьмем 150 млн граждан: минимум - 300 $\месяц.

Доход на каждого гражданина, включая и пенсионеров и младенцев. Не включая все виды зароботка (и пенсий!) граждан отдельно, если они не на этой отрасли.
___
Итак, не будем пока говорить о точности цифр и их перспективах к изменению. Это всегда пересчитаем.

А сейчас каждый гражданин, хозяин страны, имеет доход в 300 долл. в месяц.
И давайте дальше уже всерьез поговорим о том, как мы своими деньгами распоряжаться будем.

Понятно, что "на государство" выделять нужно. Слышал, что в древние времена Царь на все расходы брал четверть, сейчас можем для начала отдать половину..
А на все большие отдельные вложения в государстве - и выделять из своей доли после серьезных обсуждений!

То есть ввести ровно обратную систему: когда не государство нам (может быть) чтото выделяет, а когда мы сами его содержим, четко понимая на что сейчас выделяем.
И на теже дороги можно отдельно уже и выделять из своей доли, оборону (выгодный бизнес - еще и дивиденды серьезные отдельно посчитаем!), и все вопросы по регионам..
__

Итак вопрос: желаем ли мы получать свои 150$ в месяц (на каждого члена семьи), или и дальше будем отдавать неизвестно кому?

И проблема только в желании - мы имеем все права: есть все механизмы в законодательстве, чтобы граждане приподняли абсолютно любой вопрос..

[Eric007]

Это нужно сразу в "Крыша едет".

[Lor]

Это нужно сразу в "Крыша едет".

Этого "аффтара" даже "Крыша едет" не выдержит. Там вообще какая-то трава неземная ...

[HAL]

Этого "аффтара" даже "Крыша едет" не выдержит. Там вообще какая-то трава неземная ...

Да, вштырило конкретно.

[Arjun]

Этого "аффтара" даже "Крыша едет" не выдержит. Там вообще какая-то трава неземная ...

эт да..
трава материальная тут выходная, тем более, что еще не выросла.

[Arjun]

Из обсуждений:

..

А ты (тото) посчитал?

Кто требует, чтобы я там тото и тото пересчитал .. лоха нашли?
Может и сами немгого заинтересованы в теме, или я один?

А вот про это и разговор:

Ставки вывозных таможенных пошлин на нефть сырую и на отдельные категории товаров, выработанные из нефти на период с 1 по 30 апреля 2014 г.
Код ТН ВЭД ТС Ставка вывозной таможенной пошлины (в долларах США за 1000 кг)
нефть сырая 387,0 доллара США

То есть половина - в госказну, которую потом олигархи пилить будут.
А половина (от 700$ за тонну) - прямо в их карман и идет.. Прямо точно посчитали..

Так и живем, и всем - по..
__

Можете изучить, как потомственная Русская Женщина - сенатор, Сара Пейлин, провела закон о получении жителями Аляски, процента с прибыли нефтяных компаний.

Благодарствую..
Хотя вопрос еще и в другом: вопрос то очевиден.
И тут все серьезные ссылки будут вкрай нужны, но по-большей части от того, что "народ" не может даже очевидное, даже "шкурное" (что его прямо касается) воспринимать.
Только ярлыки, Имена ..

И в итоге, если уж на полном серьезе, то в каждое время мы можем с нуля все просчитать.

Но вот чтобы до этого дойти, понадобится всерьез внимание обратить.. Поэтому, еще раз спасибо: такие прецеденты сейчас как раз и самое нужное для народа..

[Arjun]

В 2013 доход РФ от экспорта нефти и газа составил 142 с чем то миллиарда $.
Аккурат по тыще на нос.
Так что не 150 уёв, а 83.

Спасибо. В несколько раз ошибся на этом одном показателе, хотя и переуточним конечно, насколько.
Итак, еще перепроверим, но на экспорте сырья каждый допустим имеет 80 $ в месяц. Из чего еще нужно и "государство" кормить. Я бы вполне мог обойтись и этим, когда лень "работать" идти. Вполне себе прожиточный минимум для аскетичного человека на своем участке земли (без квартплат и пр.) - о чем еще отдельно поговорим.
Если "на государство" - из других источников идет, что дальше и рассмотрим. И вообще, посмотрим, сколько же всего.

Окажется, что это не меняет нашей прибыли, ибо вопрос относительно "внешней торговли сырьем" - это далеко не все! Это я на самом деле для вступления: чтобы было что прямо зреть.
-

Тут и возвратимся к другим цифрам, о чем писали в этой связи (нужно перепроверить):

Доходы промышленности в РФ бюджете составляют 41%, а нефть и газ прочие ресурсы 18% на 2013 г

Теперь можно вспомнить, о чем грлавное в теме:
самом принципе "формирования бюджета". То есть вообщето обсуждается такой вопрос: кому принадлежит "бюджет страны": какомуто там "государству" или - нам лично, всем всумме??
Речь шла впринципе об этом вопросе для начала, ибо дальше это будет всего лишь вопрос арифметики (ну и конечно - выбор из нескольких немного разных вариантов в тонкостях). Так или иначе, при всех "необходимых затратах" - это наши деньги. Все, чем может располагать страна.

Отсюда и вопрос: может обратную систему ввести? Не "нам распределяют" а "мы выделяем"!
То есть мы платим государству (допустим, половину, что теперь и будет его отдельный бюджет), оставляя часть себе. И уже тогда сами за все расплачиваемся, не ждя, пока нам все эти блага "справедливо на все распределят"!!
Многие "критики" наверное не понимают, о чем речь: это тоже, что итак есть, и от того, что его "нам распределяют" - его больше не становится. Но это конечно очень мягкое выражение о корне всех наших экономических проблем..
У нас много помошников оказалось, которые все время наши же деньги "справедливо между нами распределяли", и вот с этим и нужно покончить, насколько это вообще возможно!

Именно в этом принцип: он не "моральный", а чисто математический принцип, который и предлагаю рассмотреть.

Итак, у нас есть допустим те 83 $ с продажи ресурсов за рубеж. Переуточним, и запишем, сколько бы ни было на каждого.
Теперь, если это только 18 % из всего: 460 $ на каждого гражданина. В месяц.
Это - у нас есть, а не у какогото там "государства".

И что за принцип всвязи с этим высветил академик Львов (в 2002г):

- Сколько же денег может дать ваша рента?
- Практически второй бюджет страны - 50 - 60 млрд. долларов в год.
Чинушам - ни копейки
..
- Хорошо, прожжем мы деньги на здоровье и науку. А на какие шиши экономику поднимать?
- Это главный вопрос. За счет того, что бюджетники будут кормиться с ренты, на них не понадобится собирать много налогов. Мы сможем снизить поборы с промышленности и всего бизнеса до уровня какого-нибудь оффшора. И тогда экономика пойдет в гору так, что никакой Китай не угонится.

У меня такой девиз по-жизни: "главное-сходится", и вот видим наглядно.. Как говорят: гениальное - просто, и введя самое вменяемое с одной стороны, мы этим решаем проблемы и со всех других сторон..

Не только ради того, чтобы хотябы половину бюджета на руки получать каждому, и потом уже за все платить - без системы датаций, сколько можно.. Но сам этот принцип распределения финансов - он как раз естественен для экономики, особенно, когда есть какойто реальный бюджет, а не долг, как у других.

Отменить систему дотаций на ВУЗЫ, продукты, все, что можно отменить без ущерба, продумав тонкости. Но эти же деньги - прямо выдавать на счет граждан ежемесячно.
И сам этот принцип - он как раз и будет развивать экономику: ПОЗВОЛИВ УМЕНЬШИТЬ НАЛОГИ!

Этот принцип как раз и хочу представить для серьезного обсуждения.
Может не каждая домохозяйка сразу воткнет, что к чему, и почему из этого так следует, но большинство могут увидеть всю логичность и прозрачность такого подхода..

Не говоря уже о том, что каждый в гораздо большей степени будет распоряжаться своей долей, не расчитывая на "справедливое среднее распределение" посредством всей бесконечной сложности государственной машины сейчас.

[Arjun]

Пишут:

Придурок, ..№":%.., не учитываешь расходов!

Кто придурок - мы как раз и посчитаем..
Возьмем, что первое нагуглилось:
..
Пропускная способность нефтепровода диаметром 1200 мм составляет 80-90 млн. т в год при скорости движения потока нефти 10-12 км/ч.
..Нефтепровод позволит транспортировать нефть с Ванкорского месторождения и с севера Красноярского края. Мощность составит 15 млн тонн в год, протяженность - 488 км, срок реализации проекта - 2012-2016 гг .. стоимость проекта составляет 120 млрд руб..
__
Прикинем порядок затрат, из расчета срока эксплуатации в 50 лет. Причем, видимо речь идет о самом сложном участке!

1000 км, 15 млн т\год: (240млд.р\35) - 7 млд.$
Эта часть себестоимости, из расчета прибыли к затратам:
15 млн* 700$за тонну \ (7\50 млд $ в год) = 15Е6 * 100* 50 \Е9 = 75 к одному.
То есть грубо, в первом приближении (не учитывая как дополнительные расходы, так и наоборот: откаты и неэффективность): полтора процента на тысячу километров - максимум.

И это вкладывается единоразово (из нашей же собственности сейчас), и потом 50 лет будем просто получать причитающееся, за вычетом 20 процентов.

Итак, видим, что расходы на этом - десять, пускай 20 процентов от получаемой суммы: на всем протяжении трассы. И такими моментами можно в первом приближении пренебречь.

Ктото скажет: а скважины, а энергия на перекачку..
Можно все также посчитать, и мы увидим воочию, что расходы на все это хозяйство, при всех неэффективностях и воровстве - будут достаточно незначительными. Скважины и все остальное - будет куда меньше в расходах, намного меньше.

А кто кричит - пускай при этом расчеты даст. Это ведь не так трудно, как мы видим. Хотябы порядок прикинуть.

[Arjun]

Активно пополняю игнор на этой теме на множестве форумов.
Но вообщето это можно отдельным вопросом выделить: вопросы по-процедуре в первую очередь и рассматриваются..
-

Arjun, а вы не с Крыма случаем? Не успели присоединиться, а уже богатства Родины пилите?

Если бы имело значение, что я из Крыма, и если бы я был таким негодяем - я бы совсем другое говорил в этой связи.
Я бы сказал, что у нас тут рядом и газ, и нефть - как раз к Крыму относятся, и не нужны те трубопроводы длинные и скважины в вечной мерзлоте глубоко в тайге..

Но нет, я как раз на волне, что если одно государство, то уже и делить всю прибыль на равных, отдельно всерьез следя за эффективностью расходов.
-

И тут уместно рассмотреть вообще всяких таких самых мерзких из халявщиков: не только сами не хотят прилагать усилия к тому, чтобы жить лучше, расчитывая, что другие за них постараются. Но еще и шипят на тех, кто чтото делает - что всех касается.
И я (как приличный панк) конечно приложу усилия к тому, чтобы наглядно показать таким гнидам: смеется тот, кто смеется последним.

[Alex_3112]

..Нефтепровод позволит транспортировать нефть с Ванкорского месторождения и с севера Красноярского края. Мощность составит 15 млн тонн в год, протяженность - 488 км, срок реализации проекта - 2012-2016 гг .. стоимость проекта составляет 120 млрд руб..

А нефть на Ванкорском месторождении сама собой из земли выходит и в нефтепровод закачивается?