Immigration fix to wait, Obama says at summit

[Neron]

Oбъяснитe, почему въехавшие по "турвизе" (хотя чем она, в сущности, отличается от любой иной неиммиграционной визы, исключая H-1B и L-1B, но включая F-1, которой въехал я: и F-1, и B-2 - строго-неиммиграционные визы, без "dual intent") и заключившие брак с US Citizen, могут легально поменять своий статус с неиммиграционного на иммиграционный, вместо того чтобы подвергнуться уголовному преследованию и/или депортации за дачу ложных показаний US official-у (попробуйте-ка, скажем, кому-либо такому заявить, даже без всякой присяги, что вы Гражданин США, когда Вы таковым не являетесь - это deportable offense!).

Объясните доходчиво - возьму свои слова назад.

Давайте я вам объясню: они освобождаются от ответственности за нарушение иммиграционного законодательства. Это не значит, что они закон не нарушили -- это значит только, что ввиду существенного интереса гражданина США (который женился/вышла замуж за них и хочет создать семью) их простили. А вот если бы он/она женился/вышла замуж за грин-кард холдера, то не видать ему/ей неиммиграционной визы больше как своих ушей -- на практике доказали наличие иммиграционных намерений.

[Kit_Kat]

они освобождаются от ответственности за нарушение иммиграционного законодательства.

При чем в большинстве случаев освобождаются. :rolleyes: Впрочим (ето немного не по теме, конечно) зависит от провинности. Я помню пост, когда на интервью у мадамы мужа препроводили в тюрьму с последуюшей депортацией (хотя у них несколько лет брака и уже детей несколько). Как я понимаю полиция (ну и иммиграция) были ужасно рады его видеть (наконец-то) из-за определенных провинностей.

[Amex1]

Давайте я вам объясню: они освобождаются от ответственности за нарушение иммиграционного законодательства. Это не значит, что они закон не нарушили -- это значит только, что ввиду существенного интереса гражданина США (который женился/вышла замуж за них и хочет создать семью) их простили.

Освобождение от ответственности - серьезная "поблажка", которая должна быть ПРОПИСАНА в Законе (INA). Придется Вам привести соответствующую выдержку из него.

То, что супруги Граждан США находятся в стране, будучи out of status и/или нарушают его (например, нелегал;но работают), им "прощается" при подаче иммиграционных форм (I-485 and all associated therewith), но если их ловят иммиграционные власти ДО filing, их помещают в deportation proceedings, и никакие I-130 не помогут, по крайней мере пока не получен reprieve.

Так почему же USCIS officers просто priocess cases, вместо того, чтобы довести до сведения ICE illegal behavior аппликантов?..

А вот если бы он/она женился/вышла замуж за грин-кард холдера, то не видать ему/ей неиммиграционной визы больше как своих ушей -- на практике доказали наличие иммиграционных намерений.

Преувеличиваете. Еще как "видать". По availability of immigrant visa number, которого, впрочем, приходится ожидать (т.е. в отличие от супруга гражданина США так просто на I-485 не подашь, но нечего тут про "уши"...)

[Neron]

Освобождение от ответственности - серьезная "поблажка", которая должна быть ПРОПИСАНА в Законе (INA). Придется Вам привести соответствующую выдержку из него.

Хотел было сказать, что сегодня не подаю, но поскольку быстро нашел, то ловите:

Sec. 240A. 1/ (a) Cancellation of Removal for Certain Permanent Residents.-The Attorney General may cancel removal in the case of an alien who is inadmissible or deportable from the United States if the alien-
...
(b) CANCELLATION OF REMOVAL AND ADJUSTMENT OF STATUS FOR CERTAIN NONPERMANENT RESIDENTS.-


(1) IN GENERAL.-The Attorney General 2/ may cancel removal of, and adjust to the status of an alien lawfully admitted for permanent residence, an alien who is inadmissible or deportable from the United States if the alien-
...
(D) establishes that removal would result in exceptional and extremely unusual hardship to the alien's spouse, parent, or child, who is a citizen of the United States or an alien lawfully admitted for permanent residence.

То, что супруги Граждан США находятся в стране, будучи out of status и/или нарушают его (например, нелегал;но работают), им "прощается" при подаче иммиграционных форм (I-485 and all associated therewith), но если их ловят иммиграционные власти ДО filing, их помещают в deportation proceedings, и никакие I-130 не помогут, по крайней мере пока не получен reprieve.

Ошибаетесь. Если файнал ордера нет, то еще как поможет.

Преувеличиваете. Еще как "видать". По availability of immigrant visa number, которого, впрочем, приходится ожидать (т.е. в отличие от супруга гражданина США так просто на I-485 не подашь, но нечего тут про "уши"...)

Ждать придется дома. А значит будет бан. А значит, если даже подойдет номер визы, то сначала бан надо будет побороть. Это не безнадежно, но очень трудно.

[STYLE]

Ну спасибо за разъяснения. В самом деле, в 2005 году внесли в Конгресс законопроект, который бы делал illegal stay in the US a felony (вот тогда Пятая Поправка была бы уж точно applicable), но он был отклонен Сенатом.

STYLE: учитесь! Не так уж и сложно меня убедить, если иметь точные данные.

Да, Вы ещё и наглец, как я погяжу. Вас очередной сотый раз уличили в вашей некомпетентности в иммиграционных вопросах, ткнули носом в Ваше же дерьмо, которое из Вас льётся на форуме неиссякаемым потоком, а Вы другим предлагаете учиться. Чему учиться? За вами дерьмо собирать? Вы обделались по полной, а другие подтирай за Вами. Ладно, Одинокий Остров - она будущая мать, ей этот опыт может пригодиться ещё, но другим - увольте.
И вообще, слезте с пьедистала. Слишком Вы много уделяете внимания своей собственной персоне. Для других, она (персона Ваша) не имеет никакого значения.

[Neron]

И вообще, слезте с пьедистала. Слишком Вы много уделяете внимания своей собственной персоне. Для других, она (персона Ваша) не имеет никакого значения.

Пусть лучше мушку спилит :wink1: А то ведь в Америке живем -- запросто по анекдоту может случиццо ;)

[Lilu]

Освобождение от ответственности - серьезная "поблажка", которая должна быть ПРОПИСАНА в Законе (INA). Придется Вам привести соответствующую выдержку из него.

То, что супруги Граждан США находятся в стране, будучи out of status и/или нарушают его (например, нелегал;но работают), им "прощается" при подаче иммиграционных форм (I-485 and all associated therewith), но если их ловят иммиграционные власти ДО filing, их помещают в deportation proceedings, и никакие I-130 не помогут, по крайней мере пока не получен reprieve.

Так почему же USCIS officers просто priocess cases, вместо того, чтобы довести до сведения ICE illegal behavior аппликантов?..

Тут Нерон привел неудачный пример. В случае въезжающих по туристическим и другим неиммиграционным визам и потом, не выходя из предыдущего статуса, меняющих статус на иммиграционный, вопрос не ставится о поблажке нарушителю закона. Вопрос ставится об изменении намерений.
Для начала, чтобы попасть в США, нужно просить визу в соответствии с реальными намерениями. В это верите, без ссылок? :wink1: И для имеющих намерения вступить в брак в США существует виза К1, правильно? В свою очередь, виза В1/В2 - она для намерений съездить в гости или попутешествовать. Намерения, соответствующие типу визы должны быть как на момент обращения за визой, так и момент ее использования (въезда в страну). Т.е. если имеется действующая 10 лет виза В1/В2, по которой ездит как турист уже много раз, а тут вдруг в университет отправил документы - и приняли, то не смотря на то, что есть В1/В2 - надо таки обратиться на визой F1, а не ехать себе по В1/В2. При въезде спрашивают - чего мол приехал? И если цель приезда соответствует типу визы - проставляют статус ( турист, студент, невеста, жених и.т.п.) Надеюсь понимаете, что при въезде по В1/В2 при ответе на вопрос о цели визита - работать, выходить замуж не повлечет предоставления статуса временного работника или невесты, но также не повлечет предоставления статуса туриста? :wink1:
Дальше статус предоставлен - переходим к смене статуса. Каждый стучай смены статуса, кстати не обязательно на иммиграционный, может быть и на другой неиммиграционный, означает изменение намерений. Смена статуса абсолютно легальна, потому что любые намерения могут меняться по ходу дела. И в каждом случае смены статуса идет индивидуальная оценка этой смены намерений на предмет, была именно смена намерений, или первоначальных намерений, указаных при въезде в страну, не существовало вообще. И если прошел значительный срок с момента вьезда в страну, чиновник индивидуально верит просителю смениить статус, что это именно изменившиеся намерения, и соответственно меняет статус. Если же намерения меняются мгновенно, то не верит. Так что не сомневайтесь, если бы Вы после въезда по студенческой визе подали на смену статуса по браку через неделю, или месяц после въезда в страну, у Вас был бы совершенно другой опыт смены статуса. Вам бы не поверели, что Вы за этот незначительный срок успели изменить намерения, и решили вступать в брак. Проще было бы поверить, что Вы ехали именно вступать брак, но решили сэкономить время и деньги, и не стали просить визу в соответствии с изменившимися еще до въезда в США намерениями.
Вот так примерно.

[Neron]

Так что не сомневайтесь, если бы Вы после въезда по студенческой визе подали на смену статуса по браку через неделю, или месяц после въезда в страну, у Вас был бы совершенно другой опыт смены статуса. Вам бы не поверели, что Вы за этот незначительный срок успели изменить намерения, и решили вступать в брак.

Но ГК ему бы выдали. Просто процедура была бы более длительной: совравший однажды, запросто может соврать и дважды (например, насчет реальности самого брака). ГК по браку перекрывает все, кроме нелегального перехода границы. А беженство перекрывает и нелегальный переход.

[Amex1]

Вас очередной сотый раз уличили в вашей некомпетентности в иммиграционных вопросах,

Нет, всего лишь pointed out, что пятая Поправка относится к felony charges.

ткнули носом в Ваше же дерьмо, которое из Вас льётся на форуме неиссякаемым потоком,

...

а Вы другим предлагаете учиться. Чему учиться?

Учиться я в данном случае предложил Вам не у себя а у Одинокий Остров. Она спокойно, немногословно, без выражений подобных этим:

За вами дерьмо собирать? Вы обделались по полной, а другие подтирай за Вами. Ладно, Одинокий Остров - она будущая мать, ей этот опыт может пригодиться ещё, но другим - увольте.
И вообще, слезте с пьедистала. Слишком Вы много уделяете внимания своей собственной персоне. Для других, она (персона Ваша) не имеет никакого значения.

yказала мне на мою ошибку, подкрепив свою точку зрения доводами, которые я не смог опровергнуть. That's all it takes for me to admit being wrong.

Bы же пытаетесь "bully me into confession". Bместо надлежащих объяснений, ссылок на Закон, Вы говорите: "признайте себя неправым, принесите извинения, не то я Вас..." Это сработало бы, если только, в кабинете НКВД-шного следвателя в 1936-38 годах, но здесь, на форуме... This dog ain't gonna hunt!

[Amex1]

Хотел было сказать, что сегодня не подаю, но поскольку быстро нашел, то ловите:

(D) establishes that removal would result in exceptional and extremely unusual hardship to the alien's spouse, parent, or child, who is a citizen of the United States or an alien lawfully admitted for permanent residence.

Я нечто подобное (D) сам упоминал. Но к супругам Граждан США, въехавшим по B-1/B-2 визе, которая allegedly "не позволяет заключать брак" (что в самом деле есть "бред", как говорит справочник, да еще и "сивой кобыли" - брак ВСЕГДА можно заключить, если нет иных препятствий; вопрос в том, можно ли подавать на permanent resdency), это положение отношения не имеет. Не всех же их преследуют дома (а если преследуют, то в этом случае имеются иные иммирационные категории, holder-ом одной из которых Вы являетесь)

Так что не вижу, что мне тут "ловить"...

Ошибаетесь. Если файнал ордера нет, то еще как поможет.

I heard otherwise, but... не буду спорить.

Ждать придется дома. А значит будет бан. А значит, если даже подойдет номер визы, то сначала бан надо будет побороть. Это не безнадежно, но очень трудно.

А какой "ban"? Ha неиммиграционную визу, исключая H-1B и L-1B ("dual intent" nonimmigrant visas) - это понятно. Но Вы have implied, что имеет место быть inadmissability, которая воспрепятствует получению и иммиграционной визы, если не получить waiver, так?

Если это верно, причем даже в случае, ecли по заключении брака B-1 holder не подал(a) на change of status within the country, а уехал(а) в свою собственную и его/ее I-130 рассматривалась в то время, как он(а) не был(а) out of status, по причине "наличия иммиграционных намерений" - это уж слишком сурово... Не верится мне в это. Вам придется привести соответствующие выдержки из списка "Aliens ineligible to receive US visas", отрывки из которого Вы привели выше.

Если речь идет о непосредственном нарушении статуса within the USA (типа overstay) - здесь да, могут быть наказания типа inadmissibility.