Отказ от гражданства

[michigan]

3. Все вопросы о наличии у Вас грин-карты при пользовании украинским паспортом имеют целью получение того самого магарыча (tm). Поэтому я бы рекомендовал их игнорировать либо спрашивать об основаниях такого интереса.

Боюсь, что основания все-таки законные. Если американской въездной визы в паспорте нет, грин-карта ее заменяет в данном случае. Ну, а без визы, понятно, и в самолет не пустят. Точнее, и паспортный контроль не пересечешь.

[michigan]

Это уже какая то фантастика. Жена не совершенолетняя? Ей 17? Или Украина приняла Шариат?

Действительно, звучит довольно экзотично - на первый взгляд. А если за этим стоят имущественные интересы? Не со всякой страной есть договоры о выдаче, не всякая страна признает легитимность документов или судебных решений других стран. У гражданки может оказаться и не американский муж, а патриот Васыль, и где ему потом правды искать, если гражданка затеряется в мировых просторах, прихватив семейные миллионы. Закон, по идее, сторожит права второй стороны. Вы не сможете, допустим, не только продать свой особнячок, но и купить еще один без согласия супруги - вдруг у вас нет консенсуса по семейным финансам, и она хочет сапожки от Бугатти ;)
У нас было еще абсурдней: дети выезжали с матерью в США. Потребовалось не только согласие их отца, но и согласие самих детей на выезд, а т.к. дети несовершеннолетние, то согласие за них давала мать (которая и так понятно что согласна, если она же их и вывозит!) в присутствии нотариуса. Просто speechless :14: Казалось бы, ну кто бы возражал против выезда в "рай земной" - но детей ведь могут вывезти и в Северную Корею. Закон ведь разницы не видит и на шкурные и политические соображения не ведется.

[Neron]

Мне кто-то из украинцев говорил, что их чиновники не настолько вменяемые. Попасться тяжело, но если вскрывается, то вешают дело и штрафы. Ибо нарушение законов Украины. Якобы, гражданства автоматически не лишают - вынуждают это делать самостоятельно за свой счёт.

Штрафа за это нигде нет. А вот как можно человека ЗАСТАВИТЬ ДОБРОВОЛЬНО отказаться от гражданства -- представляю себе с трудом.

[Neron]

Боюсь, что основания все-таки законные. Если американской въездной визы в паспорте нет, грин-карта ее заменяет в данном случае. Ну, а без визы, понятно, и в самолет не пустят. Точнее, и паспортный контроль не пересечешь.

Говорю Вам еще раз: никаких законных оснований требование грин-карты под собой не имеет. Только магарыч (тм). Какое дело Украине и ее чиновникам до Вашего интима с законами США?

[Neron]

Действительно, звучит довольно экзотично - на первый взгляд. А если за этим стоят имущественные интересы? Не со всякой страной есть договоры о выдаче, не всякая страна признает легитимность документов или судебных решений других стран. У гражданки может оказаться и не американский муж, а патриот Васыль, и где ему потом правды искать, если гражданка затеряется в мировых просторах, прихватив семейные миллионы. Закон, по идее, сторожит права второй стороны. Вы не сможете, допустим, не только продать свой особнячок, но и купить еще один без согласия супруги - вдруг у вас нет консенсуса по семейным финансам, и она хочет сапожки от Бугатти ;)
У нас было еще абсурдней: дети выезжали с матерью в США. Потребовалось не только согласие их отца, но и согласие самих детей на выезд, а т.к. дети несовершеннолетние, то согласие за них давала мать (которая и так понятно что согласна, если она же их и вывозит!) в присутствии нотариуса. Просто speechless :14: Казалось бы, ну кто бы возражал против выезда в "рай земной" - но детей ведь могут вывезти и в Северную Корею. Закон ведь разницы не видит и на шкурные и политические соображения не ведется.

Могу Вас авторитетно заверить, что законы Украины предусматривают все возможные варианты развития событий с совместным имуществом и четко охраняют права обиженной стороны. Другое дело -- какая практика их применения.

[Alex5448]

Действительно, звучит довольно экзотично - на первый взгляд. А если за этим стоят имущественные интересы? Не со всякой страной есть договоры о выдаче, не всякая страна признает легитимность документов или судебных решений других стран. У гражданки может оказаться и не американский муж, а патриот Васыль, и где ему потом правды искать, если гражданка затеряется в мировых просторах, прихватив семейные миллионы. Закон, по идее, сторожит права второй стороны. Вы не сможете, допустим, не только продать свой особнячок, но и купить еще один без согласия супруги - вдруг у вас нет консенсуса по семейным финансам, и она хочет сапожки от Бугатти ;)
У нас было еще абсурдней: дети выезжали с матерью в США. Потребовалось не только согласие их отца, но и согласие самих детей на выезд, а т.к. дети несовершеннолетние, то согласие за них давала мать (которая и так понятно что согласна, если она же их и вывозит!) в присутствии нотариуса. Просто speechless :14: Казалось бы, ну кто бы возражал против выезда в "рай земной" - но детей ведь могут вывезти и в Северную Корею. Закон ведь разницы не видит и на шкурные и политические соображения не ведется.

Кстати, это мне напомнило еще один дикий закон в СНГ, когда родители должны подписать согласие на выезд на ПМЖ ВЗРОСЛЫМ отпрыскам.
Полный бред, если спросите меня, совковый менталитет.

[Neron]

Кстати, это мне напомнило еще один дикий закон в СНГ, когда родители должны подписать согласие на выезд на ПМЖ ВЗРОСЛЫМ отпрыскам.
Полный бред, если спросите меня, совковый менталитет.

Ну, это как раз логично с точки зрения совкового права. Государства совковые не желают содержать стариков путем выплаты им достойной пенсии и перекладывают сию обязанность на детей. Таким образом, у детей есть обязанность содержать родителей в старости (и те могут заставить отпрысков это делать в том числе по суду). Поэтому суть согласия -- априорный отказ от всех будущих претензий к детям, которых государство в случае их выезда на ПМЖ ни к чему принудить не сможет.

[Alex5448]

Ну, это как раз логично с точки зрения совкового права. Государства совковые не желают содержать стариков путем выплаты им достойной пенсии и перекладывают сию обязанность на детей. Таким образом, у детей есть обязанность содержать родителей в старости (и те могут заставить отпрысков это делать в том числе по суду). Поэтому суть согласия -- априорный отказ от всех будущих претензий к детям, которых государство в случае их выезда на ПМЖ ни к чему принудить не сможет.

В Израиле на детях тоже лежит такая обязанность, но никто не дает такую огромную силу манипулативной мамаше или пъянице отцу.
Значит Украина говорит, что если подписали детям разрешение н выезд, то ты можешь подохнуть с голоду?

[Neron]

В Израиле на детях тоже лежит такая обязанность, но никто не дает такую огромную силу манипулативной мамаше или пъянице отцу.
Значит Украина говорит, что если подписали детям разрешение н выезд, то ты можешь подохнуть с голоду?

Ну, примерно такая логика.

[Lilu]

Говорю Вам еще раз: никаких законных оснований требование грин-карты под собой не имеет. Только магарыч (тм). Какое дело Украине и ее чиновникам до Вашего интима с законами США?

Ну, не исключено, что это изящный способ выяснить, нету ли у человека Американского гражданства, стало быть не надо ли его лишать Украинского. А коли визы нет, а гринкарту "добровольно" :D не показывает - можно стукануть куда следует, что высокая вероятность чужого гражданства :D .