Page 4 of 11 FirstFirst 1234567891011 LastLast
Results 31 to 40 of 104

Thread: Буданов

  1. #31
    Go Gators! persona's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    FL
    Posts
    5,473

    Default

    Quote Originally Posted by alex-32282
    Quote Originally Posted by Mauser
    alex-32282, что ты расшумелся? Я всего лишь переставил местами фигуры. Мне стало интересно как отнесется к идее оправдания на основании того что "не он начал" persona в раскладе когда жертва - она.
    Ты думаешь, что она или ее родственники, уже не потенциальные жертвы? Она тебе и отвечает, так как-будто ее или ее близких взорвали или взяли в заложники. Ты попробуй себя поставить на ее место.
    алекс32282!
    спасибо за поддержку.

    я примерно вот это все и пыталась высказать. трудно быть равнодушным после всего происходящего.
    я высказала свою точку зрения по теме. Извигите, если она кому то не понравилась

  2. #32
    Novice
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Россия, Москва
    Posts
    6

    Default

    “КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ОПРАВДАНИЮ ГОСУДАРСТВОМ ПОСТУПКА БУДАНОВА”, а не “КАК ОТНОСИТСЯ ПЕРСОНА К ЭТОМУ ПОСТУПКУ” . Ну да. Но с государством фиг поговоришь, а с Персоной - можно. Говорить интересней, чем просто выражать свое мнение Для того, чтобы говорить, надо иметь обратную связь, надо уметь слушать, и надо, чтобы тебя услышали. Я согласна, что Персона или кто-то из ее родственников - потенциальные жертвы. Но ведь и я тоже. И все мы. Мне не то что не составляет труда представить себя на месте Персоны, - я на нем и есть. Или даже похуже, - все-таки, хочется надеяться, что в Штатах сейчас более безопасно, чем в Москве.
    Я, вобщем-то, только одного не понимаю. У нас что, - только две альтернативы, - Басаев или Буданов? Нам обязательно надо кого-то из этих двух назвать "плохим дяденькой", а кого-то "хорошим"? Увы и ах, для меня убийца детей и насильник и убийца женщин однозначно попадают в категорию "плохих дяденек", вне зависимости от национальности "дяденьки". У меня нет сомнений, что Басаев - убийца. И мне очень не нравится, что мое государство столько лет не может его поймать. Но у меня нет сомнений и в том, что Буданов - убийца. Его судили, и доказали его вину, и он не больно-то отпирался. И мне еще больше не нравится, что мое государство покрывает убийцу. Я могу простить беспомощность, даже халатность (в конце концов, я к этому с детства привыкла, родилась в России). Но мне сложно прощать и оправдывать цинизм государства.
    Вдумайтесь, - когда Буданов насиловал и убивал эту девушку, он что, русских защищал? Из-за его преступления может быть русских солдат в Чечне стали меньше убивать? Или в Москве стало меньше бомб взрываться? Неужели же Буданов думал, что таким образом он чью-то жизнь спасет? Я не знаю наверняка, была ли та девушка снайпером. Чтобы это узнать, ее надо было задержать и судить. Если была, - ее надо было брать в плен, как солдата вражеской армии, то есть, сажать. Я могла бы понять, если бы Буданов ее застрелил в бою. А так... Вот помрет Буданов, придет на Страшный суд, и его Господь спросит: - А зачем же ты, Юра, девушку изнасиловал и убил? Он скажет, - если бы я ее не убил, она русских бы, наверное, стала убивать. А если бы я ее не изнасиловал, ну, тогда Россия точно развалилась бы. Так, что ли?

    Я за всех русских не скажу, но для меня выглядит цинизмом то, что кто-то ведет себя, как скотина, прикрываясь тем, что он меня защищает. Меня защищают (вернее, пытаются)те солдаты, которые детей вытаскивали из школы в Беслане. Плохо ли, хорошо ли они это сделали, но они это делали в том числе ради моей защиты, и я им благодарна как русская. Но ради моей защиты впадать в скотство... Спасибо, я уж как-нибудь обойдусь.
    Даже если меня, не дай Бог такого горя, замочат в каком-нибудь терракте, я не возьму такого греха на душу, чтобы сказать "Так, мол, этой девушке и надо". Была ли она невинна или виновна, - Господь ей судья, а я не знаю. Но она стала жертвой насильника и убийцы, это я знаю точно. И не могу ей не сочувствовать, - а то какой я после этого человек? Я ж так душу потеряю, а это для меня похуже смерти. Останется просто инстинкт самосохранения, как у страуса. А меня Господь не страусом сотворил, - человеком.

    Марта.

  3. #33
    Go Gators! persona's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    FL
    Posts
    5,473

    Default

    Марта,
    вы бы вот не взялись сказать что там ей и надо, а я такая черствая и жестокая, кроважадная- сказала.
    Может вы еще и террористов так же жалеть будете? и говорить что бог им в судья?

  4. #34
    токарь 5-го разряда alex digital's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    8,297

    Default

    Quote Originally Posted by Марта
    "КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ОПРАВДАНИЮ ГОСУДАРСТВОМ ПОСТУПКА БУДАНОВА”, а не “КАК ОТНОСИТСЯ ПЕРСОНА К ЭТОМУ ПОСТУПКУ” . Ну да. Но с государством фиг поговоришь...
    Да, без проблем:

    http://www.kremlin.ru
    http://www.uznay-prezidenta.ru
    http://www.putin2004.ru
    http://www.putin.ru
    http://www.mid.ru/
    http://www.fsb.ru/
    http://www.mvd.ru/
    http://www.gibdd.ru
    Мыло прям на сайтах.

    а с Персоной - можно. Говорить интересней, чем просто выражать свое мнение Для того, чтобы говорить, надо иметь обратную связь, надо уметь слушать, и надо, чтобы тебя услышали. Я согласна, что Персона или кто-то из ее родственников - потенциальные жертвы. Но ведь и я тоже. И все мы. Мне не то что не составляет труда представить себя на месте Персоны, - я на нем и есть. Или даже похуже, - все-таки, хочется надеяться, что в Штатах сейчас более безопасно, чем в Москве.
    Я, вобщем-то, только одного не понимаю. У нас что, - только две альтернативы, - Басаев или Буданов? Нам обязательно надо кого-то из этих двух назвать "плохим дяденькой", а кого-то "хорошим"? Увы и ах, для меня убийца детей и насильник и убийца женщин однозначно попадают в категорию "плохих дяденек", вне зависимости от национальности "дяденьки". У меня нет сомнений, что Басаев - убийца. И мне очень не нравится, что мое государство столько лет не может его поймать. Но у меня нет сомнений и в том, что Буданов - убийца. Его судили, и доказали его вину, и он не больно-то отпирался. И мне еще больше не нравится, что мое государство покрывает убийцу. Я могу простить беспомощность, даже халатность (в конце концов, я к этому с детства привыкла, родилась в России). Но мне сложно прощать и оправдывать цинизм государства.
    Вдумайтесь, - когда Буданов насиловал и убивал эту девушку, он что, русских защищал? Из-за его преступления может быть русских солдат в Чечне стали меньше убивать? Или в Москве стало меньше бомб взрываться? Неужели же Буданов думал, что таким образом он чью-то жизнь спасет? Я не знаю наверняка, была ли та девушка снайпером. Чтобы это узнать, ее надо было задержать и судить. Если была, - ее надо было брать в плен, как солдата вражеской армии, то есть, сажать. Я могла бы понять, если бы Буданов ее застрелил в бою. А так... Вот помрет Буданов, придет на Страшный суд, и его Господь спросит: - А зачем же ты, Юра, девушку изнасиловал и убил? Он скажет, - если бы я ее не убил, она русских бы, наверное, стала убивать. А если бы я ее не изнасиловал, ну, тогда Россия точно развалилась бы. Так, что ли?

    Я за всех русских не скажу, но для меня выглядит цинизмом то, что кто-то ведет себя, как скотина, прикрываясь тем, что он меня защищает. Меня защищают (вернее, пытаются)те солдаты, которые детей вытаскивали из школы в Беслане. Плохо ли, хорошо ли они это сделали, но они это делали в том числе ради моей защиты, и я им благодарна как русская. Но ради моей защиты впадать в скотство... Спасибо, я уж как-нибудь обойдусь.
    Даже если меня, не дай Бог такого горя, замочат в каком-нибудь терракте, я не возьму такого греха на душу, чтобы сказать "Так, мол, этой девушке и надо". Была ли она невинна или виновна, - Господь ей судья, а я не знаю. Но она стала жертвой насильника и убийцы, это я знаю точно. И не могу ей не сочувствовать, - а то какой я после этого человек? Я ж так душу потеряю, а это для меня похуже смерти. Останется просто инстинкт самосохранения, как у страуса. А меня Господь не страусом сотворил, - человеком.
    Марта.
    Вы даже не подозреваете, как я Вас понимаю. Вы очень человечный человек.

  5. #35
    Novice
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Россия, Москва
    Posts
    6

    Default

    Да что вы, Персона, я ж про себя говорила... Каждый человек имеет право на свою позицию, - и вы, и я. Вы не похожи на черствую и кровожадную, по моему мнению. Но по мне, вы уж слишком делите людей на своих и чужих, а я, похоже, так пока этому и не научилась. Ну да, я вижу, что у нас война. И все равно не могу забыть, что и мы, и они, - люди. Это я про чеченцев.
    А что до террористов, - конечно, Господь им судья. Но это не причина, чтобы нам их оставлять живыми. Их вина доказана, и сомнений в ней никаких нет. Они уже поубивали много людей, и дальше собираются. Басаев вчера сделал заявление. Он давно уже всеми своими делами себя осудил. Так что, чтобы его остановить, придется убить (если у кого-нибудь это получится). Судить его будет Господь, но я, если бы смогла, застрелила бы его без всяких сомнений (если бы он мне раньше голову не отвернул).

    И кстати, заметьте, насиловать я б его перед этим не стала.

    Марта.

  6. #36
    Novice
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Россия, Москва
    Posts
    6

    Default

    alex-32282, спасибо за ссылки. Я в И-нете недавно (по мне, я думаю, заметно), и у меня действительно было такое намерение - поговорить с государством. Конечно, фиг меня услышат, но если угодно, "контролируемая глупость", как у Кастанеды. А вдруг получится?
    И вообще, спасибо.

  7. #37
    Go Gators! persona's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    FL
    Posts
    5,473

    Default

    Марта, вы бы просто застрелили, а я бы приготовила ему долгую и мучительную смерть.

  8. #38
    Forum Leader Incognito's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Posts
    2,180

    Default

    Quote Originally Posted by Марта
    alex-32282, спасибо за ссылки. Я в И-нете недавно (по мне, я думаю, заметно), и у меня действительно было такое намерение - поговорить с государством. Конечно, фиг меня услышат, но если угодно, "контролируемая глупость", как у Кастанеды. А вдруг получится?
    И вообще, спасибо.
    Марта, полностью с Вами согласен. Буданов--это преступник, и никаким терроризмом или неустойчивой психикой его не оправдать. Есть война и есть преступления на войне. Каким бы правым не было бы его дело, то, что он совершил--это преступление. Естественно, если бы кто-то из американских солдат сделал бы что-то подобное в Ираке, его бы судили военным трибуналом. И ни Буш, ни Рамсфелд не взялись бы его оправдывать.
    Именно такие как Буданов способствуют росту терроризма. Защитничек, тоже мне. Убийца и насильник--вот и всё.

  9. #39
    Forum Master
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Воронеж
    Posts
    134

    Default

    Буданов конечно убийца. Это его работа. Государство захотело дать и вашим и нашим и устроило фарс с судом. Инструмент надо использовать по назначению.
    Надо было или воевать на всю катушку до победного конца, полностью подавляя всякое сопротивление как в лесах, так и в населённых пунктах, или не затевать эту бодягу совсем.
    Всё суета и томление духа

  10. #40
    Go Gators! persona's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    FL
    Posts
    5,473

    Default

    Quote Originally Posted by Tester
    Буданов конечно убийца. Это его работа. Государство захотело дать и вашим и нашим и устроило фарс с судом. Инструмент надо использовать по назначению.
    Надо было или воевать на всю катушку до победного конца, полностью подавляя всякое сопротивление как в лесах, так и в населённых пунктах, или не затевать эту бодягу совсем.
    вот! вот я о чем!
    не он виноват, а те, кто вс. эту кашу заваоил. и суд этот- простая трата времени! просто для отвода глаз...

Page 4 of 11 FirstFirst 1234567891011 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru